рассказ "Три" (был удален, восстанавливаю)

[consolo]

почему восстановил consolo

а) эпиграф дает право восстановить; б) сам еще не дочитал комментарии


Запись создана 25 апреля 2010 в 00:10
Fray_QaF
Название: Три
Автор: Fray_QaF
Пейринг: Я/Дима
Рейтинг: R
Жанр: драма, рассказ
Предупреждение: 18+
Отношение к критике: любая критика приветствуется

Удалено по просьбе автора. Модер Морга.

Comments

[consolo]

Восстанавливаю комментарии.

Комментарии


2010-04-25 в 00:43

Тэри Эльдин
Кат, пожалуйста.



2010-04-25 в 00:53
Фёдор Сумкин


Двачую кат!


2010-04-25 в 02:16

consolo

Я прячу под кат.
Автор, а что за конкурс такой, а? К чему этот тэг?

2010-04-25 в 02:18

Fray_QaF
точно не знаю, думаю, что наверное произведение пойдёт на конкурс


2010-04-25 в 02:19
consolo

Мне было 14, — мне плевать, что автор не читал претензии к предыдущим текстам. Естественно; он не читатель, а писатель. Ну так вот, читайте претензии к предыдущему тексту, чтоб понять, почему числительные не пишут цифрами.


2010-04-25 в 02:20

Fray_QaF
оу, прошу прощения..



2010-04-25 в 02:21
consolo

точно не знаю, думаю, что наверное произведение пойдёт на конкурс— я еще раз вас спрашиваю, почему вы поставили тэг "на конкурс" при том, что объявлений о конкурсе в этом сообществе не было полгода аж как- это минимум.


2010-04-25 в 02:24

Fray_QaF
в темах было, и я отметил галочкой. вот и всё

2010-04-25 в 02:54

Genny G.
О Боже, какая жуткая Мери Сью Оо
Дочитала до конца просто потому, что было интересно, чем это все закончится.
О автор! Все мы, слэшеры, мечтаем о друзьях-геях и подобной красоте.
Но это не сюжет для рассказа, и это даже не имхо Оо Вы должны знать, что мери сью - худшее из зол в рассказе, мери сью в слэше - еще хуже, а мери сью в том виде, коем она представлена у вас - попросту ужасно. Читать неприятно, смысл не просматривается, женская логика убивает, а простота развития событий заставляет снисходительно улыбнуться.
Работайте, работайте над характерами! Ищите оригинальные, незачем вписывать себя - это в 99% случаев гиблое дело.
Удач вам в дальнейшем творчестве!



2010-04-25 в 06:22

demodok

разочароваться в парнях и сделать их не достойными моего внимания.

Fray_QaF

Какой жестокий замысел! Даже для четырнадцати лет...



2010-04-25 в 06:27

Зебра Ивановна

Мон дьё, это что-то с чем-то.
У меня сложилось впечатление, что автор даже и не перечитывал свой текст.

Но, как оказалось, радоваться мне пришлось недолго. В течении месяца я удивлялась тому, как он одновременно мог быть и отвязным чуваком, и не пытаться совратить девушку.

Здесь, например, ты ставишь предложение с "но", после которого должно идти обоснование этого самого "но", но (!) ты ставишь другое предложение не в тему. Поменяй местами их, что ли. Хотя общей картины это не исправит.

Сначала я хотела расстроиться, но затем только обрадовалась.

это вообще перл.

Но за то

вычитываем-с, господа, вычитываем-с

мы были друг за друга горой

что значит были? Стояли - можно.

Что я могу про него сказать, так это то, что

такого лучше избегать

собеседником по части комментариев

и такого тоже

Минуту я постояла за дверью

а почему не минуту двадцать пять секунд? Она что на часы смотрела?

нескоро

?

Я обняла Дима

??

На этот вопрос я просто закатила глаза.

этакий Вий: просто и со вкусом.

Ну и вот так вот всё получилось.

а кто слушал молодец

я было очень счастлива

?

- Ничего. - молчание. - Ты его любишь?

вообще с прямой речью у тебя проблемы, нужно править.

снова будут вместе и счастливы

кто счастливы?

в правильности ничего не рассказывать

,

я застала его за перерывом на обед.

ну так не говорят, приличные люди уж точно.

- То, что произошло... - наконец я произнесла хоть слово, - я просто хотела извиниться. - какая же я глупая, Боже!

WTF?

говорил он явно сарказмом.

а я думала басом, "с" вставь

точнее тот бросил ради какого-то Макса.

шо еще за тот?

Я виноват перед тобой, но я очень сожалею! Если бы я только мог всё исправить

гуглила самые популярные извинения?

Самое дурное лезло в голову.

вроде сюжета этого рассказа видимо.

Это право автора решать, что сделать проще: редактировать или уничтожить творение. Лично я бы проголосовала за второй вариант, но это же "школа". А как же школе без двоечников?

[consolo]

начал тратить время на чтение, поэтому продолжу уж.

Мне было четырнадцать, когда я решила полностью разочароваться в парнях и сделать их не достойными моего внимания.

— *саркастически улыбаясь* опоздала автор тире героиня, любая девушка лет в двенадцать уже приняла это решение, круто меняющее судьбу.

В те же четырнадцать лет я познакомилась с весьма привлекательным парнем, который сначала заинтересовал меня, прямо скажем, не как человек.

— а заинтересовал как самотык, простите за французский? Вот сказала бы авторша (то есть героина), что не как друг, не для платонических отношений - и все понятно.

Я не могла поверить своему счастью, что наконец встретила человека, которого интересовало не только то, что у тебя под юбкой.

— стоп-стоп. Девушка в четырнадцать УСТАЛА от того, что у нее ищут под юбкой? Она в рабстве у педофилов или у нее хвост длинный? Или героиня так пускает пыль с глаза, что смешно становится?

Я и раньше имела склонность возбуждаться при виде геев, например, по телевизору, а тут живой, который стал к тому же и хорошим другом.— вообще-то... автору девятнадцать. Он должен знать, что в жизни любительницы геев выглядят не как Кристен Стюарт, а скорее как "Королева геев" и, по совместительству, примадонна российской попсы эстрады.

Я мечтала переспать с Ником, но он отвечал, что, несмотря на то, что я нравлюсь ему, он никогда этого не сделает, потому что эта симпатия является лишь дружеской.

— я мечтала, а он отвечал... стоп. Мечтала вслух? Почему так и не написать- мол, подхожу и говорю ему: "Давай переспим?" Я отвечу, почему автор сотворила нестыковку с ответом вслух на мечты. Потому что даже в самом раскрепощенном обществе, в котором можно вслух (громко) предложить переспать, все равно как-то стыдно получить отказ. Тоже громко. Еще стыднее это для МС, которая потому и объявляет по громкой связи о желании переспать, что уверена: ей-то не откажут! Ей, которой приходится на юбку кодовый замок вешать аж в четырнадцать...

на стыдное "Но за то он обещал" указывали.

героям с трудом веришь, когда они перечисляют "самые правдоподобные" фильмы гомосексуальной тематики. Странно, что обойдены вниманием оказываются такие монстры, как сериал "Квир", "Тюрьма Оз", как фильмы Педро Альмодовара, как "Эрл Флинн".. да чем черт не шутит, романтику AnK трудно не заметить... четырнадцатилетним? геям? Бр-р-р.

ведь если мои мальчики занялись делом. то освободятся они нескоро.

— невычитка. Жуткий вымораживающий расчет бывалого заводчика собак, который довольно точно может определить время, требуемое на вязку. Пахнет сразу и "Стульчиком", где ГГ подчас мыслит как бывалый содержатель бодреля... Сьюхе и в голову не приходит, что один из любовников мог заметить ее... и что от этого улетучилось желание.

Несколько раз меня посещали такие бредовые мысли, как сделать себе операцию по смене пола,

-такие мысли, как сделать.. это реально плохо обернуто.

Мы помогли Нику собраться и через два дня посадили его в самолёт до Парижа.

— То ли аж два дня без продыху собирали... И как можно помочь собраться (полностью), если самые необходимые вещи, вроде документов, лекарств, предметов по уходу за внешностью (бритвенный прибор, маникюрные/педикюрные принадлежности) аж за два дня до отъезда все равно нельзя укладывать в дорожные сумки - вдруг понадобятся?

Через полчаса мы уже смотрели какой-то ужастик, ели пиццу и пили холодное пиво. Шикааарно!

— Да ваще чума, Сья. Слушал бы и слушал...

герои так наклюкались.. словно ящик пива заказали с пиццей. Наверное, это была тележка пиццы (вторую половину доедали холодной) и ящик пива. Или пили не пиво, чтоб до упаду-то...

- Ничего. - я поцеловала. Он ответил тем же.

- странно, развязная Сья вдруг застеснялась и не уточнила, что за поцелуй. Ничего, я представлю такой, который не будет выглядеть для нее "потерей лица".

Правда я всего лишь хотела посидеть в одной комнате и понаблюдать, как они занимаются сексом, ну и помастурбировать ещё. Вышло всё гораздо приятнее. (В этом месте хочется даже поставить смайлик).

-тошнотворные уточнения по поводу и без того ясного вуайеризма ГГ. "Стульчик", он, родимец. Как там в гей-пэвэпэ... Хочу, чтоб он поцеловал, а именно: подошел ко мне, весь такой потный, схватил за шкирку, впился своими губами в губы, засунул язык, пошевелил им сначала вправо, потом влево... Гос-споди, да это высокая литература; и сюжетец соответствует.
Оно должно было называться "Как я совратила гея, а его дружок был в отъезде". А тут счетчика прочтений и голосования нет. Понимаю автора, удалившего текст; он не по адресу...

[Ket_Man]

вспомните свои четырнадцать лет. Вы были настолько невинными?
и потом, в рассказе же не уточняется, что девочка в 14 лет уже перетрахалась с кем только можно.

[Зебра Ивановна]

девушка в четырнадцать УСТАЛА от того, что у нее ищут под юбкой?

вполне правдоподобно, кстати.

[Ket_Man]

у меня на самом деле есть знакомая, с которой приключилась похожая история. и практически самые яркие и переломные моменты в жизни происходили именно в четырнадцать-пятнадцать лет

[consolo]

Fray_QaF, я оцениваю повествование с точки зрения эстетики (как могу).
В тексте описываемые события поданы как рядовые происшествия из жизни обитателей публичного дома. Четырнадцатилетние читатели предпочтут видеопорнографию, если не живут с диалапом более откровенные порно-рассказы... или более сюжетные.
А зрелая аудитория сформулирует, почему не айс:
а) о пошлости авторского текста, не оставляющей читателю ни шанса подумать, попредставлять, что происходит... Более того, неверно описывающего происходящее. Как с поцелуем.
Автор изображает связь героев с изяществом молдаванки жительницы европейской части ближнего зарубежья, продающей сложную звуковоспроизводящую установку: "Вот тут правый - левый угол, тыкай сюда, о-о, так если сядешь, будет 3,14здато!"
Надо ли говорить, что такая презентация тем хуже, чем полнее и качественнее звучание. Если рассказчик, демонстрирующий товар явно "не с той стороны", помолчит минуту, то можно было бы и продукцию с лучшей стороны заценить, если, конечно, таковая имеется.
Дурной (но нахрапистый!) вкус при выборе выразительных средств -это ещё не полноценный отыгрыш героини- тинейджера. Рассчитывал же автор на какой-то эмоциональный отклик... А по первой части ГГ сложно хотя бы не вызывать отвращения, что ли.
Не знаю, может, подросткам из социально неблагополучных семей понравится... хотя и им такая героиня не будет мила, они бы у нее что-нибудь ликвидное позаимствовали, ИМХО...
1. Ненавижу парней, затрахали да два года с начала периодических недомоганий (вот такая я королева красоты нашего полустанка)!
2. Мой друг-голубой и друг у него голубой. Хочу быть парнем (чтоб было удобнее мастурбировать на них - это для начала, потом вотрусь в частную жизнь геев)...
3. ...а я и так вотрусь!


б) о повторах тупых. Об утомительных подробностях "для тех, кто не догнал" - два раза прожевывается ежу понятная мысль: ГГ-вуайеристка.
в) об ужасных безликих героях; шаблонный "топ", рвущийся "бить морды и рвать задницы", шаблонный "боттом" женоподобный... МС - видавшая виды хозяйка увеселительного заведения...
такое небольшое размышление о культурном контексте и целевой аудитории.

[Зебра Ивановна]

consolo мне кажется упущен толстый пласт ЦА: старый бородатый любитель мальчиков-девочек нежного возраста и их размышлений на тему любви и дружбы.

[Ket_Man]

consolo на мой взгляд сюжет вполне нормальный, хоть и обычный. может надо было бы сдохнуть в конце кому-нибудь, чтобы более ярко было?
далее. Вы говорите, что написано пошло, что не оставляет читателю возможность пофантазировать. на это могу сказать только, что для той аудитории, для которой предназначен данный рассказ, нужно как можно больше подробностей:пошлостей, порнографии и описания, чего кстати здесь не наблюдается.
что касается главной героини, неужели Вы думаете, что каждая вторая девочка-подросток не такая же? если кто-то не выражает своих мыслей вслух, то это не означает, что такие не имеются. а уж если у кого-то откровенность вызывает отвращение, то это, пожалуй, его проблемы. с самого начала можно понять, что у ГГ немного завышена самооценка. но разве не бывает у каждой девочки период в жизни, когда они считают, что все парни козлы и тд. и тп?
Далее. Вы говорите, что все герои безлики. действительно, я не даю подробной психологической оценки каждого персонажа, но разве это не даёт читателю самому поразмыслить над этим?
в общем, я благодарю за критику и возможно, когда в следующий раз буду писать что-то на ВАШУ аудиторию, то учту её.

может надо было бы сдохнуть в конце кому-нибудь, чтобы более ярко было?

Извините, влезу, ага.
Нет. Смерть - это один из самых дешевых способов произвести на читателя впечатление. Он настолько замусолен, что им никого не удивишь. Сложно показать смерть ярко. А для того, чтобы вызвать у читателя какие-то эмоции по поводу гибели персонажа, нужно прописать этого персонажа тщательнее, оживить, тык скыть. И автор не обязан давать "подробную психологическую оценку". Герой познается в поступках.
Ваши герои не действуют, как живые люди. Они действительно мертвы.
Не обижайтесь, если что, это мое мнение, его можно смело послать.

[Ket_Man]

Гранатометчик Янкель Каро что Вы, наоборот) всегда приветствую критику. просто хотелось бы понять, в чём заключается то, что мои герои не действуют как живые, что в них нитак? единственное, что мне понятно, так это из-за того, что нет подробного описания героев

Fray_QaF, нед) Подробные описания как раз тоже вредны) Всегда негативно воспринимается в тексте огромный абзац такого содержания: "У нее были такие-то волосы, такие-то глаза, онна так-то одевалась и т.д."
В данном случае: создается впечатление, что девушка вообще не может думать ни о чем другом, кроме как об отношениях с геями. А отступления таки должны присутствовать. И мысли - ну не 14-ти лет, все же.
Кроме того, логика у них хромает... Взять эту реплику:

- Думаю, я не смогу простить вас обоих. Мне надо на кого-то злиться, понимаешь? Я думаю, что виновата ты!

Такое ощущение, что он и монетку подбросил, чтоб определиться, на кого дуться, а на кого - нет)))

И да, кстати.
Вот таких оборотов:

чертовски сексуален

советую избегать. Выражение "Чертовски сексуален/красив/бородат/немыт" - это очень жирный штамп. Его только Даниэле Стил использовать)

[Ket_Man]

Гранатометчик Янкель Каро спасибо за разъяснения) но хочу заметить, что это идут как бы воспоминания девушки, сначала в четырнадцатилетнем возрасте, потом в шестнадцати и семнадцатилетнем. поэтому она затрагивает только конкретные моменты и одну сюжетную линию (это всё-таки рассказ). но если вы считаете, что лучше делать какие-то отступления, то я пожалуй прислушаюсь.
"Думаю, я не смогу простить вас обоих. Мне надо на кого-то злиться, понимаешь? Я думаю, что виновата ты!"
этой фразой расчитано было подчеркнуть, как порой люди эгоистичны, что не могут подавить свою обиду, потому что им хочется кого-то винить

[demodok]

им хочется кого-то винить

Ну, "кто виноват?" - это национальный русский вопрос. В отличие от "что делать?", каковой иноземный вопрос у нас не прижился.

[Why me]

какая прелесть.)
комментаторам: мне напомнило какой-то американский романтичный ситком. С шаблонными героями, гипертрофированными чертами у протагониста, простенькой фабулой, "быстротой" (20 минут экранного времени!), фразами типа "мне надо обвинить кого-то из вас!" и финалом в духе "сегодня мы многое поняли", все обнимаются.

какая прелесть.)
комментаторам: мне напомнило какой-то американский романтичный ситком. С шаблонными героями, гипертрофированными чертами у протагониста, простенькой фабулой, "быстротой" (20 минут экранного времени!), фразами типа "мне надо обвинить кого-то из вас!" и финалом в духе "сегодня мы многое поняли", все обнимаются.

А в конце все поженятся >_<

[Морга]

Гранатометчик Янкель Каро Шо, все трое? О.о

Морга, нуууу... девушко явно будет не против

[Why me]

вы забыли про какого-то Макса. Может получиться и по парам )

[Морга]

Why me парам, па-ра-папарам...