Королева БезЛе. Шарфея.
Мы, модераторы сообщества, весьма огорчены появившейся в последнее время тенденцией сообщников убирать свои произведения в том случае, если комментарии под ними не греют авторское сердце. Мы, читая и комментируя тексты, иногда весьма объемистые, тратим на это и время, и силы, и трафик. Мы стараемся действительно вникнуть в то, что автор пытается до нас донести. Однако... С поразительной лёгкостью авторы уничтожают наши труды, оберегая своё самолюбие. Это не только обидно, но и непродуктивно. Поэтому с сегодняшнего дня я постараюсь дублировать и восстанавливать хотя бы сами произведения тонкоорганизованных творцов с их никами. Начну с последнего исчезнувшего поста.
Автор: Ria-koossa. Профиль уничтожен, если что.
Уничтоженный постПишу здесь первый раз. Вообще публикую первый раз где-либо своё. Хочется узнать мнение со стороны.
Человек, которому было запрещено нарушить договор. (Отрывок из рассказа)
Когда-то Человек-Встреча начал свой Путь, но до этого чем-то же Он жил…
1.
Сны и Явь
Девушка снова взмахнула точно шёлковой мантией волосами и, по-детски улыбнувшись, уткнулась лицом ему в грудь. И всё покрыла белоснежная пелена с ароматом ирисов. Пелена её волос. В ответ он обнял её за плечи, дико закружил. Кружились теперь они вместе, радостно хохоча.
Её звали Амбрелика, в честь Великой Энергии Всех Начал, находившееся далеко-далеко за пределами Скопления Миров. Считалось, что ребёнка получившего такое имя, всю жизнь будет оберегать Великая Энергия. Оберегать, помогать и приносить удачу. Поэтому это было частое имя, обыденное. И, разумеется, не оно задурманило голову Жозефу, Смотрителю Оценочного Департамента, когда он впервые увидел девушку. Впрочем, и не её внешность: бледное худое лицо, бежевые губы, белые длинные волосы, тонкая талия и узкие бёдра – ничего вызывающего интерес. Нет, она вызывала интерес, но лишь один: что же случилось в её жизни, что девушки практически-то и нет, ещё немного и будет одно белое, точнее, прозрачное пятно. Даже её глаза выражали беспредельную тоску и горе. Где же здесь Великая Энергия? Видимо, она безвозвратно и гневно покинула своё создание. Вот и Оценочный экзамен Амбрелика не сдала. Давно такого не было в этом году, что, конечно же, внесло в работу Жозефа некоторое разнообразие, да и в жизнь тоже.
Дело было в том, что не сдать Оценочный экзамен означало большую перемену в судьбе испытуемого. Однако если ты и сдал экзамен, жизнь также кардинально менялась. Различным был вектор изменений, и для 99% людей неудача с экзаменом была сродни смерти. Но и тут можно было выбрать два варианта. Один из них известен всем: Странствия путь – штука сложная, продолжительная, требующая мужества, больших интеллектуальных способностей и внутренних сил, чего, конечно же, не было у не сдавших экзамен. Поэтому данный путь считался губительным, безысходным и страшным.
О втором варианте ничего определённого сказать нельзя. Это тёмная тайна. Причём не экзаменующая власть ввела такой запрет – это было неписанное правило, созданное самими испытуемыми. Никто из них не хотел заговаривать на данную тему. Дело ещё усложнялось тем, что официально не разглашались списки не сдавших экзамен. А сами провалившиеся об этом не распространялись. Однако, в истории Мира были прецеденты, вызывающие бурю разнообразных настроений в обществе. Последний такой случай произошёл за 557 лет до описываемых событий. Тридцати двухлетний мужчина начал набирать добровольцев для Странствия пути. Добровольцев! Никто конечно же не захотел обрекать себя просто так на муки, а тем более из числа уже прошедших Оценку. Тогда парень стал рассказывать всем о втором пути, о том, что сам когда-то давно выбрал его, но теперь, со временем, осознал ужас своего положения. Говорил что-то о таинственном Договоре и о том, что нарушил его, и… ничего. А единственное верное решение в жизни: отправится в Странствие. Дело это однако продолжалось недолго, и через пару недель парня арестовали, обвинив в подстрекательстве к бунту. Только в той истории осталась одна маленькая деталь, придававшая словам парня долю правды. Многие люди, когда слышали от него про Договор, шарахались в ужасе, или заливались слезами, или резали вены. И всё же в Историю этот случай вошёл под разделом Мифы и суеверия.
Амбрелика тоже не сдала Оценочный экзамен, и на следующий день после получения уведомления, явилась в Департамент Оценки. Там её ждал Жозеф. Кроме ежедневной своей обязанности присутствовать на экзамене, он ещё должен был отправлять провалившихся к Порогу Странствия. Работа непыльная: встретить человека, вручить ему пару брошюр, ответить, если есть, на вопросы и довести до Порога. Такое приходилось проделывать редко: раз 5-7 в год. У Жозефа были небольшие сомнения на сей счёт, и он порой думал, что процент провалившихся должен быть больше в разы, но не сильно заморачивался: у него были свои каждодневные мысли.
Минусом обязанности препровождать людей к Порогу было то, что часто, практически каждый провалившийся в этот момент начинал сильно волноваться, нервничать, плакать, закатывать истерику, в конце концов, падать на колени и молить, чтобы ему дали шанс. Тогда приходилось звать на помощь двух здоровенных мужиков, всегда дежуривших возле Порога. По сигналу Жозефа они вставали из-за стола, за которым играли в карты, брали под мышки жертву и силой отправляли в Странствие. После этого Жозефу нередко снились кошмары: в душе он был очень ранимым существом.
И теперь, когда он увидел хрупкую Амбрелику посреди полного людей холла Департамента, к горлу его подступил комок и затрясся, щекоча. «Уж она-то не выдержит», - подумал Жозеф и шагнул к девушке. На ней были надеты хлопковые свободного кроя штаны, сужающиеся у щиколоток, и тёплого персикового цвета рубашка. На плече висел рюкзак. Жозеф отметил про себя, что такая цветовая гамма одежды делает её ещё неосязаемей.
- Здравствуйте, я Жозеф, Смотритель Оценочного Департамента, - представился он, протянув ей руку.
Амбрелика повернулась к нему, пожала протянутую руку и, в свою очередь, назвалась. Но Жозеф не слушал, точнее, не мог слышать её слов, так как в этот момент его окутал дурманящий запах ирисов. Он был настолько силён и свеж, что у него заслезились глаза, а рука инстинктивно потянулась к носу, чтобы защититься от аромата неведомых цветов. Именно неведомых. Потому что в тот момент он не знал, что это за запах. Где-то в мозгу возникла мысль о цветах, и только… это потом, через пару недель, преследуемый ароматом, вернее, преследуемый желанием, жаждой, дикой тоской по нему, он, после бесконечно неудачных попыток найти похожий в цветочных магазинах, отправился в библиотеку. Когда Жозеф шёл в неё, он знал, что из его затеи ничего не выйдет, что она глупая и несостоятельная. Однако шёл с надеждой. И там, в прохладе и тихом гуле, листая альбомы с фотографиями цветов, он нашёл его. Сине-фиолетовый, нежный, но в то же время опасный и гордый, дерзкий своей замысловатой формой. Жозеф теперь знал, что этот аромат принадлежит этому цветку – ирису, ирису садовому фиолетовому. Откуда возникла такая уверенность, он не знал, но верил своим чувствам. Ни в одном магазине такого цветка не было, да и нигде раньше Жозеф не встречал подобного. В муках прошла неделя. Только через такое время он нашёл в аптеке эфирное масло ириса. Долгожданный момент. Насладиться. Упоиться. Забыться благоухающим сном. Но горькое разочарование. Он знал, что так и будет. Ещё тогда, в первую их встречу, когда стоял там, перед Порогом и смотрел ей в след (им…), а её волосы колыхались. Уже тогда он знал, что к его страданиям примешаются ещё новые, тогда, провожая их взглядом, оставив её вопрос без ответа… Реальный аромат ириса ничего не дал. Лишь увеличил боль. В ту ночь Жозеф совсем не спал, он, не стыдясь, плакал, а на следующее утро чуть не Опоздал… Это вернуло его в реальность: больше он не опаздывал и не плакал, однако сны продолжали сниться…
…Тем временем Амбрелика что-то говорила ему ещё, чего Жозеф не слышал под действием аромата, к которому понемногу начинал привыкать. Потом вместе они пошли к лифту, ждали его, затем ехали на 56-ой этаж. В кабину с ними заходили и выходили и другие люди, и Жозефа приводило в ярость непонимание: почему все остальные так спокойно реагируют на этот аромат. Неужели они его не чувствуют? Спустя пару лет он предположил, что, быть может, запаха вовсе и не было, что это лишь фантазия. Что-то типа сна…
На 56-ом этаже они оба проследовали по коридору в отсек 378-ой. Амбрелика внешне была спокойна. Пока они шли, Жозеф украдкой поглядывал на неё, замечая то, чего сразу не увидел. Это и несколько жёсткие, мужественные очертания лица, и плавные линии тела: она была хрупкой, но не худощавой, маленькой, но не костлявой; и что-то глубокое и непонятное за грустью светло-зелёных глаз. Он хотел прикоснуться к её телу, дотронуться пальцами до белой кожи, почувствовать тепло или, пускай, холод, прижаться щекой к её голове, там, где волосы, и ощутить их. Никогда ничего не хотел он так сильно. О «дальше» Жозеф не думал, потому что знал, что ничего не мог дать этой девушке, ничто в его жизни не было не связанным со страданием… с обязанностью… с приговором…
Возле Порога нервничать и трястись стал именно он, а не Амбрелика. Жозеф дал ей брошюры, дал время, больше, чем требовалось, изучить их, невнятно, запинаясь, спросил, есть ли у неё вопросы.
«Нет», - тихо прозвучал её голос, кроткий и бесстрашный.
- Тогда… - промямлил Жозеф, потирая руки и не зная, куда их деть, - тогда… Вы готовы? Может чего… чая или воды?
Амбрелика отрицательно покачала головой.
В этот момент появился тот, второй.
Жозеф заметил его ещё на экзамене: он сел рядом с Амбреликой и всё что-то шептал ей. Между тем появившийся подошёл к нему и протянул какую-то бумажку. Ею оказалось разрешение на отправку в Странствие.
- Но ты же сдал на 95 баллов! – зачем-то сказал это Жозеф в ответ; думал-то он о другом.
Парень лишь пренебрежительно ухмыльнулся. Так улыбаются над глупцами, над жалкими тварями, над ничего не значащими созданиями. Из-за этой ухмылки ноги Жозефа задрожали, а лицо побелело, точно как у Амбрелики, а в душе поднялось негодование. «О, как глупо я выгляжу, - думал он, - и она всё это видит…»
Тем временем парень уже разговаривал с ней.
«Нет, не стоит, ты же знаешь, что когда вернёшься, ты никому не будешь нужен здесь», - возражала она ему. И да, Амбрелика даже не сомневалась, что этот парень сможет вернуться…
«Плевать!» - просто и горячо ответил он, не отводя взгляда от её глаз.
Больше она не возражала: что тут можно ещё сказать? Он был непреклонен, его ничто не пугало.
Жозеф дал ему брошюры, дал минуту на изучение, как обязательно полагалось. Он уже знал, что охранники сегодня не понадобятся, истерики и слёз не будет.
А когда настал момент ухода, почему-то (Жозеф так и не понял причины, не смог понять, что заставило её сделать это) Амбрелика чуть задержалась. Она взглянула как-то нежно на него и (ему показалось, что девушка сначала слегка улыбнулась) тихо спросила: «Пойдёшь с нами?»
У Жозефа перехватило дыхание, сердце сковал палящий холод, губы покрыл сухой иней. Он хотел что-то ответить, хоть что-нибудь, но всё онемело смотрел на неё. Потом на то, как она, кажется, слегка огорчённо вздохнув, медленно повернулась и стала удаляться. Белые волосы колыхались, цветочный аромат становился слабее и слабее, пока от него не осталось лишь смутное непонятное чувство. «Зачем она позвала меня?» - спрашивал себя Жозеф, стоя там, а потом и каждый вечер и, особенно, каждое утро и во время рабочего дня. От её предложения, он думал, страдания его только усилились.
По этой ссылке всё еще виден первоначальный пост без комментариев www.diary.ru/~stih/p95641172.htm.
Автор: Ria-koossa. Профиль уничтожен, если что.
Уничтоженный постПишу здесь первый раз. Вообще публикую первый раз где-либо своё. Хочется узнать мнение со стороны.
Человек, которому было запрещено нарушить договор. (Отрывок из рассказа)
Когда-то Человек-Встреча начал свой Путь, но до этого чем-то же Он жил…
1.
Сны и Явь
Девушка снова взмахнула точно шёлковой мантией волосами и, по-детски улыбнувшись, уткнулась лицом ему в грудь. И всё покрыла белоснежная пелена с ароматом ирисов. Пелена её волос. В ответ он обнял её за плечи, дико закружил. Кружились теперь они вместе, радостно хохоча.
Её звали Амбрелика, в честь Великой Энергии Всех Начал, находившееся далеко-далеко за пределами Скопления Миров. Считалось, что ребёнка получившего такое имя, всю жизнь будет оберегать Великая Энергия. Оберегать, помогать и приносить удачу. Поэтому это было частое имя, обыденное. И, разумеется, не оно задурманило голову Жозефу, Смотрителю Оценочного Департамента, когда он впервые увидел девушку. Впрочем, и не её внешность: бледное худое лицо, бежевые губы, белые длинные волосы, тонкая талия и узкие бёдра – ничего вызывающего интерес. Нет, она вызывала интерес, но лишь один: что же случилось в её жизни, что девушки практически-то и нет, ещё немного и будет одно белое, точнее, прозрачное пятно. Даже её глаза выражали беспредельную тоску и горе. Где же здесь Великая Энергия? Видимо, она безвозвратно и гневно покинула своё создание. Вот и Оценочный экзамен Амбрелика не сдала. Давно такого не было в этом году, что, конечно же, внесло в работу Жозефа некоторое разнообразие, да и в жизнь тоже.
Дело было в том, что не сдать Оценочный экзамен означало большую перемену в судьбе испытуемого. Однако если ты и сдал экзамен, жизнь также кардинально менялась. Различным был вектор изменений, и для 99% людей неудача с экзаменом была сродни смерти. Но и тут можно было выбрать два варианта. Один из них известен всем: Странствия путь – штука сложная, продолжительная, требующая мужества, больших интеллектуальных способностей и внутренних сил, чего, конечно же, не было у не сдавших экзамен. Поэтому данный путь считался губительным, безысходным и страшным.
О втором варианте ничего определённого сказать нельзя. Это тёмная тайна. Причём не экзаменующая власть ввела такой запрет – это было неписанное правило, созданное самими испытуемыми. Никто из них не хотел заговаривать на данную тему. Дело ещё усложнялось тем, что официально не разглашались списки не сдавших экзамен. А сами провалившиеся об этом не распространялись. Однако, в истории Мира были прецеденты, вызывающие бурю разнообразных настроений в обществе. Последний такой случай произошёл за 557 лет до описываемых событий. Тридцати двухлетний мужчина начал набирать добровольцев для Странствия пути. Добровольцев! Никто конечно же не захотел обрекать себя просто так на муки, а тем более из числа уже прошедших Оценку. Тогда парень стал рассказывать всем о втором пути, о том, что сам когда-то давно выбрал его, но теперь, со временем, осознал ужас своего положения. Говорил что-то о таинственном Договоре и о том, что нарушил его, и… ничего. А единственное верное решение в жизни: отправится в Странствие. Дело это однако продолжалось недолго, и через пару недель парня арестовали, обвинив в подстрекательстве к бунту. Только в той истории осталась одна маленькая деталь, придававшая словам парня долю правды. Многие люди, когда слышали от него про Договор, шарахались в ужасе, или заливались слезами, или резали вены. И всё же в Историю этот случай вошёл под разделом Мифы и суеверия.
Амбрелика тоже не сдала Оценочный экзамен, и на следующий день после получения уведомления, явилась в Департамент Оценки. Там её ждал Жозеф. Кроме ежедневной своей обязанности присутствовать на экзамене, он ещё должен был отправлять провалившихся к Порогу Странствия. Работа непыльная: встретить человека, вручить ему пару брошюр, ответить, если есть, на вопросы и довести до Порога. Такое приходилось проделывать редко: раз 5-7 в год. У Жозефа были небольшие сомнения на сей счёт, и он порой думал, что процент провалившихся должен быть больше в разы, но не сильно заморачивался: у него были свои каждодневные мысли.
Минусом обязанности препровождать людей к Порогу было то, что часто, практически каждый провалившийся в этот момент начинал сильно волноваться, нервничать, плакать, закатывать истерику, в конце концов, падать на колени и молить, чтобы ему дали шанс. Тогда приходилось звать на помощь двух здоровенных мужиков, всегда дежуривших возле Порога. По сигналу Жозефа они вставали из-за стола, за которым играли в карты, брали под мышки жертву и силой отправляли в Странствие. После этого Жозефу нередко снились кошмары: в душе он был очень ранимым существом.
И теперь, когда он увидел хрупкую Амбрелику посреди полного людей холла Департамента, к горлу его подступил комок и затрясся, щекоча. «Уж она-то не выдержит», - подумал Жозеф и шагнул к девушке. На ней были надеты хлопковые свободного кроя штаны, сужающиеся у щиколоток, и тёплого персикового цвета рубашка. На плече висел рюкзак. Жозеф отметил про себя, что такая цветовая гамма одежды делает её ещё неосязаемей.
- Здравствуйте, я Жозеф, Смотритель Оценочного Департамента, - представился он, протянув ей руку.
Амбрелика повернулась к нему, пожала протянутую руку и, в свою очередь, назвалась. Но Жозеф не слушал, точнее, не мог слышать её слов, так как в этот момент его окутал дурманящий запах ирисов. Он был настолько силён и свеж, что у него заслезились глаза, а рука инстинктивно потянулась к носу, чтобы защититься от аромата неведомых цветов. Именно неведомых. Потому что в тот момент он не знал, что это за запах. Где-то в мозгу возникла мысль о цветах, и только… это потом, через пару недель, преследуемый ароматом, вернее, преследуемый желанием, жаждой, дикой тоской по нему, он, после бесконечно неудачных попыток найти похожий в цветочных магазинах, отправился в библиотеку. Когда Жозеф шёл в неё, он знал, что из его затеи ничего не выйдет, что она глупая и несостоятельная. Однако шёл с надеждой. И там, в прохладе и тихом гуле, листая альбомы с фотографиями цветов, он нашёл его. Сине-фиолетовый, нежный, но в то же время опасный и гордый, дерзкий своей замысловатой формой. Жозеф теперь знал, что этот аромат принадлежит этому цветку – ирису, ирису садовому фиолетовому. Откуда возникла такая уверенность, он не знал, но верил своим чувствам. Ни в одном магазине такого цветка не было, да и нигде раньше Жозеф не встречал подобного. В муках прошла неделя. Только через такое время он нашёл в аптеке эфирное масло ириса. Долгожданный момент. Насладиться. Упоиться. Забыться благоухающим сном. Но горькое разочарование. Он знал, что так и будет. Ещё тогда, в первую их встречу, когда стоял там, перед Порогом и смотрел ей в след (им…), а её волосы колыхались. Уже тогда он знал, что к его страданиям примешаются ещё новые, тогда, провожая их взглядом, оставив её вопрос без ответа… Реальный аромат ириса ничего не дал. Лишь увеличил боль. В ту ночь Жозеф совсем не спал, он, не стыдясь, плакал, а на следующее утро чуть не Опоздал… Это вернуло его в реальность: больше он не опаздывал и не плакал, однако сны продолжали сниться…
…Тем временем Амбрелика что-то говорила ему ещё, чего Жозеф не слышал под действием аромата, к которому понемногу начинал привыкать. Потом вместе они пошли к лифту, ждали его, затем ехали на 56-ой этаж. В кабину с ними заходили и выходили и другие люди, и Жозефа приводило в ярость непонимание: почему все остальные так спокойно реагируют на этот аромат. Неужели они его не чувствуют? Спустя пару лет он предположил, что, быть может, запаха вовсе и не было, что это лишь фантазия. Что-то типа сна…
На 56-ом этаже они оба проследовали по коридору в отсек 378-ой. Амбрелика внешне была спокойна. Пока они шли, Жозеф украдкой поглядывал на неё, замечая то, чего сразу не увидел. Это и несколько жёсткие, мужественные очертания лица, и плавные линии тела: она была хрупкой, но не худощавой, маленькой, но не костлявой; и что-то глубокое и непонятное за грустью светло-зелёных глаз. Он хотел прикоснуться к её телу, дотронуться пальцами до белой кожи, почувствовать тепло или, пускай, холод, прижаться щекой к её голове, там, где волосы, и ощутить их. Никогда ничего не хотел он так сильно. О «дальше» Жозеф не думал, потому что знал, что ничего не мог дать этой девушке, ничто в его жизни не было не связанным со страданием… с обязанностью… с приговором…
Возле Порога нервничать и трястись стал именно он, а не Амбрелика. Жозеф дал ей брошюры, дал время, больше, чем требовалось, изучить их, невнятно, запинаясь, спросил, есть ли у неё вопросы.
«Нет», - тихо прозвучал её голос, кроткий и бесстрашный.
- Тогда… - промямлил Жозеф, потирая руки и не зная, куда их деть, - тогда… Вы готовы? Может чего… чая или воды?
Амбрелика отрицательно покачала головой.
В этот момент появился тот, второй.
Жозеф заметил его ещё на экзамене: он сел рядом с Амбреликой и всё что-то шептал ей. Между тем появившийся подошёл к нему и протянул какую-то бумажку. Ею оказалось разрешение на отправку в Странствие.
- Но ты же сдал на 95 баллов! – зачем-то сказал это Жозеф в ответ; думал-то он о другом.
Парень лишь пренебрежительно ухмыльнулся. Так улыбаются над глупцами, над жалкими тварями, над ничего не значащими созданиями. Из-за этой ухмылки ноги Жозефа задрожали, а лицо побелело, точно как у Амбрелики, а в душе поднялось негодование. «О, как глупо я выгляжу, - думал он, - и она всё это видит…»
Тем временем парень уже разговаривал с ней.
«Нет, не стоит, ты же знаешь, что когда вернёшься, ты никому не будешь нужен здесь», - возражала она ему. И да, Амбрелика даже не сомневалась, что этот парень сможет вернуться…
«Плевать!» - просто и горячо ответил он, не отводя взгляда от её глаз.
Больше она не возражала: что тут можно ещё сказать? Он был непреклонен, его ничто не пугало.
Жозеф дал ему брошюры, дал минуту на изучение, как обязательно полагалось. Он уже знал, что охранники сегодня не понадобятся, истерики и слёз не будет.
А когда настал момент ухода, почему-то (Жозеф так и не понял причины, не смог понять, что заставило её сделать это) Амбрелика чуть задержалась. Она взглянула как-то нежно на него и (ему показалось, что девушка сначала слегка улыбнулась) тихо спросила: «Пойдёшь с нами?»
У Жозефа перехватило дыхание, сердце сковал палящий холод, губы покрыл сухой иней. Он хотел что-то ответить, хоть что-нибудь, но всё онемело смотрел на неё. Потом на то, как она, кажется, слегка огорчённо вздохнув, медленно повернулась и стала удаляться. Белые волосы колыхались, цветочный аромат становился слабее и слабее, пока от него не осталось лишь смутное непонятное чувство. «Зачем она позвала меня?» - спрашивал себя Жозеф, стоя там, а потом и каждый вечер и, особенно, каждое утро и во время рабочего дня. От её предложения, он думал, страдания его только усилились.
По этой ссылке всё еще виден первоначальный пост без комментариев www.diary.ru/~stih/p95641172.htm.
@темы: Административное
-
-
09.02.2010 в 15:45Свои комментарии восстанавливать не буду. Вкратце я сказал о шевелюре, которая пеленой покрывает всё (но при этом подхватить и закружить обладательницу волос можно легко, ничего не повыдергав и не запутавшись) и о мужчине тридцати двух лет, который в следующем предложении парнем именуется.
Логика в откровенном расфокусе:для несдавших все дороги открыты; аж две. Темное непоймичто и Странствия. Попутно многое может случиться, главное, однако — 99% людей гибнет, да так, что об этом кому-то да известно (иначе откуда эти девяносто девять?). То есть в пределах видимости.
Путь Странствий предназначен для самых-самых, однако на него выталкивают лузеров. По пять-семь в год, но никто ничего не замечает. Даже отчаянных протестов. Антиутопия?
Далее откровенно не осилил.
-
-
09.02.2010 в 17:00Если оно не надо аффтару, то читателям тем более по крючку...
А кого еще заради?
-
-
09.02.2010 в 17:17И да, надо-об этом еще рассказывает Морга. Хотя бы ради соблюдения формальной справедливости к комментаторам. Нет стимула комментировать то, чего через десять секунд не будет. Переждать. Не читать. Игнорировать. Или ласкать, лизать, чтоб не удалили? Или использовать этакий олбанский, чтоб аффтарам было непонятно, что о них думают? - так и овцы сыты, и волки целы.
-
-
09.02.2010 в 17:25Или... или... или...
Типа я чиво не понимаю? Типа я не панимаю заинтирисованости... Она чё, обязательно должна присюйствовать?
Мне как-то по барабану, чё аффтар про мине подумает - я ему сказал, он либо внял, либо не внял - евоное дело! Он для ча выложил? Для услышать мой камент! Ну и услышал. И если съё...ся - ручкой ему вослед, и все дела!
Он хатит быть крутым? Пущай сибе будит! Вне маво поля зрения... Вот он и съё...ся из маво поля зрения - быть крутым!
Пусть. Круче ево только евоные яйцы....
-
-
09.02.2010 в 17:38п.с. пожалуйста, давайте в личку или корректнее.
-
-
09.02.2010 в 17:44Автор выкладывает текст. Ждёт комментария, нэ? Не дождавшись, пугается и прячется вместе со своим недоношенным текстом. Его проблемы!
Я - откомментировал то, что успел прочесть. Если он испугался - ну, бывает. Обкакался мальчик... В следующий раз трижды подумает: выкладывать ли своё недоношенное...
Почему я должен обижаться? На кого? На испугавшееся дитё?
А что до агрессии в ответах - это обычная реакция тех, кто обкакивается...
-
-
09.02.2010 в 18:02то есть либо не писать коментариев, либо писать няшненькие, либо обрекать любых других высказывающихся... просто они чуть "припаздывают". Даже полярные мнения не будут услышаны и напишутся впустую. Ни о какой свободе слова речи в таком случае нет.
всё... предлагаю голосовать. Мне жаль своего времени, потраченного на написание комментария сюда при существующем положении с бешеным удалением текстов авторами.
Прошу и Вас голосовать.
-
-
09.02.2010 в 18:38Хотя позицию consolo и Морга понимаю. Напрягают зряшние хлопоты в казенном доме.
Может, усилить тему «общественного договора»?
В шапке размашисто прописать: я, нижеразложившийся, готов быть раскритикованным.
А не уверен, не обгоняй. Э?
-
-
09.02.2010 в 18:42-
-
09.02.2010 в 18:49вопреки желания и согласия автора снова выставлять его текст. — Vami, именно так действуют ВСЕ "перловки". Если нет запрета на перекладку-значит, можно.
упд. даже больше-если автор не отвечает на запросы о перевыкладке.
Я за запрет на авторское удаление в тот же день, но его невозможно будет обеспечить программными методами, боюсь.
п.с. только о малодушии тоже свидетельствовать не могу. Дело в том, что здесь публиковался роман (его начало), на которое я кивал, когда комментировал другие вещи. Потом мне покрутили у виска: текст-то удален. Отовсюду. Экстаз испытали и люди, читавшие и дочитывавшие огромный текст в дневнике автора, когда "обновили страницу". Автор извинялся, т.к. здесь все еще комментировал. Скринов события у меня нет; можно не верить, но так и было. Вопрос, скорее, этического характера, как перемена фасада частного дома в историческом центре.
-
-
09.02.2010 в 18:58Как-нибудь огромнее; ну, КАПСЛОКОМ, как дети любят. Точно не сработает?
Я думаю, насильственное довыложение не соответствует... э-э, принципам гуманной критики. Т.е. это уже иприт, фосген или что там: "Не-ет, раз попался, то будешь докритикован до желудка включительно".
Сама попадала на удалянтов, и досада брала, но – что сделать?
Только усилить нажим правилами.
Спасибо, consolo, и я соскучилась.
-
-
09.02.2010 в 19:21Потому что куда удобнее в случае тотального удаления "из-за комментов" не комментировать здесь, а комментировать... где-то еще. Здесь только руку вскидывать. На пересказ или точечное цитирование не накинуть платок, а обсуждение "на стороне" окажется защищено заинтересованным инициатором-первым комментирующим, хозяином поля, вероятно, сменяемого. Кому в конце концов станет хуже?— автору. Поэтому я за перевыкладывание с целью прерывания пагубной тенденции.
upd. оффтопное предположение выглядит не столь уж фантастичным. Мне вот комментарии настолько же важно и интересно читать, насколько и сам текст записи (это как минимум)...
-
-
09.02.2010 в 20:43Можно это ПРАВИЛО О ПРАВЕ ТРУСОВ НА ТРУСОСТЬ и в правила сообщества внесть. Каплоком. И вот именно в обидной формулировке. Взять на слабО, а?
-
-
09.02.2010 в 20:56Позволю себе напомнить, что совсем недавно было не слабО и не зазорно: одна личность просто удаляет текст, который комментировали в сообществе, а потом свое мнение о "чтож"е этом (относящееся к удаленному треду) выставляет отдельным постом.
И вообще... опыт подсказывает: 99,9% авторов не подозревают о существовании Правил (до предупреждения). Зато "сарафанное радио" работает: удаления друг за другом не могут быть следствием ничего иного.
Знаете, я умолкаю. Кажется, что я-.удозвон злопамятный, если пересказывать то, что было только позавчера. Или само собой разумеющееся (что не будем ни вы, ни я бегать и орать: ага-а, струсил? и что комменты "знатоков" интересней собственных)... сил нет. Я проголосовал и сказал абсолютно все.
упд. Спасибо за мнение, за поданный голос
-
-
09.02.2010 в 21:40-
-
09.02.2010 в 21:44-
-
09.02.2010 в 22:54Я вот тоже написал, что не хочу -обратите внимание, хоть удалять не собираюсь)А правильная критика образованных людей только полезна для текста.
-
-
09.02.2010 в 23:09Мы не лезем со своими комментариями в души и чужие дневники. Люди приходят сюда добровольно, просят (я подчёркиваю - просят!) критики. И ни во что эту критику в результате не ставят. Когда это были единичные всплески раз в пару месяцев, я относилась к этому, как к авторскому желанию исправить ситуацию. За последний месяц это уже то ли третий, то ли пятый случай. Я склонна считать такой расклад недопустимым для своего сообщества. Помимо прав у автора есть еще и обязанности. И вряд ли кто-то побежит вырывать напечатанный рассказ из всего тиража журнала, если критики о нём отзовутся плохо.
-
-
09.02.2010 в 23:18нарушу обет...здесь возможны накладки: например, разрешивший модератор "временно недоступен" для связи... начинаются разборки.вот наступает в прениях такой момент, когда следует согласиться-понимаю...Вношу предложение: давайте закрепим в правилах процесс не удаления поста (это при наличии комментов варварство), а изъятия текста автором на доработку. По истечении срока ознакомления (допустим, сутки с момента публикации) автор жмет не на крест, а на карандаш "редактировать" и удаляет тело записи, оставляя вместо него запись: забрал на доработку.
Вариант, ИМХО, удовлетворяет обе стороны. Автор не "позорится" долее положенного срока, комментаторы не теряют мнения коллег, а продолжать дискуссию по тексту, которого нет... хм...
-
-
09.02.2010 в 23:37-
-
09.02.2010 в 23:43consolo хмм...ну неплохо, в принципе - лучше, чем возвращать текст, ибо Автор тоже тварь дрожащая, жить хочет, а не в ИМ-ХО и т.д. )
-
-
10.02.2010 в 00:00И мне.
Но, по-моему, мы не сможем обеспечить такой обоюдогуманный вариант.
Тот, кто выкладывает пост, может его уничтожить. Даже внеся в правила запрет на уничтожение поста, мы не гарантируем соблюдения оного пункта.
Угроза бана не сработает, т.к. суицидный выкладчик обычно самоудаляется и из сообщества.
Т.о., всё, что мы можем – это вывесить пункт о неуничтожении постов транспарантом-растяжкой поперек главной и надеяться, что весной народ станет попрочнее к критике.
Или я ошибаюсь?
Морга, consolo, вы лучше моего понимаете в манипулировании сайтом, это технически осуществимо – воспрепятствовать самоистреблению?
-
-
10.02.2010 в 00:07мойтрупмодератора сообщества. Нам это подходит? Жду ваших ответов и выставляю новое условие, одновременно внося новое правилов сообщество.-
-
10.02.2010 в 00:28Но скринить злоупотребляющих правилом-без проблем...
И я за такую формулировку, допустим, 11-го пункта:
Автор может полностью забрать текст на доработку, оставив в записи соответствующее сообщение. Сделать это можно спустя сутки после выкладки для обсуждения.
В случае, если автор не редактировал, а полностью удалил запись с комментариями, модераторы вправе в точности восстановить эту же запись (или запись с обсуждением) при желании продолжить конструктивную дискуссию.
-
-
10.02.2010 в 12:00Всё-таки, вытаскивать текст труса обратно - это вытаскивать труса на всеобщее обоРЗрение. Негуманно.
Струсил - ну и пошёл себе на...
Жалко своих комментных трудов? не считаю это аргументом.
-
-
13.02.2010 в 11:03искренне восхищаюсь стойкостью критиков, тут из "вы - злые критики, а я - гений"ев до Австралии мост можно построить, и сколько же нужно на это терпения? создается спечатление, что по ссылке на правила мало кто ходит, почему бы не изменить шапку и не вынести сами правила в эпиграф сразу на обозрение?
а также добавить что-нибудь вроде "здесь не школа русского языка" и "не сообщество, нацеленное на поднятие самооценки"? или "при переходе на личности в стиле "вы - злые критики, наезжаете на бедного автора" будет отказано в критике последующе выложенных произведений"?