[Морга]

Пишет  Dai Ri в 21.30:

Словно оловом в горло,
Слова будто плети
Полететь хочешь орлом,
Но связан по плечи.

Долговечная память
Простилась с тобою
Так легко тебя ранить
До самого воя.

Может, стиснуты зубы,
И всё же молчание -
Хоть бы дрогнули губы,
Чуть бы стало печальней...

@темы: Стихи, Философия

Comments

[Мастер-]

Словно оловом в горло,
Слова будто плети
Полететь хочешь орлом,
Но связан по плечи.

Оловом расплавленным, я полагаю? Скажите об этом. Стихи - это история в рифму, а не рифма без истории. А рифма "горло - орлом" вас не настораживает ли? Куда ударение ударять? Звучит, как "гОрло - Орлом".
Связан по плечи? Снизу? Сверху? Чего по плечи-то? По рукам, ногам - логичнее.

Так легко тебя ранить
До самого воя.

Пребываю в замешательстве. Ранить до воя? Не до крови, не до боли?

Может, стиснуты зубы,
И всё же молчание -
Хоть бы дрогнули губы,
Чуть бы стало печальней...

"Зубы - губы" рифма, что надо. Можно попробовать обыграть "брат - двоюродный брат", попробуйте в следующий раз.

Пойду к зеркалу, дрогну губами, а то печально мне как-то.

Чего ж я злой-то какой-то?

[демодок]

Мастер-

Чего ж я злой-то какой-то?

То ли мне показаться добреньким в противовес?

«плети - плечи» - неожиданно интересная рифма. Этакий выпяченный ассонанс... Жаль, что он никак не обыгран смыслом, и еще более жаль что рифма «горло - орлом» эту интересную рифму... э-э-э... дезавуирует. Заставляет думать, что она никакая не находка, а просто результат неумелости...

Не получилось у меня показаться добрым.

[Мастер-]

демодок )))))

эту интересную рифму... э-э-э... дезавуирует.

Из лексикона дипломатов, буквально.)))
А добрым показаться у тебя не получилось - это верно. Хотя куда добрее-то?

[Тедди-Ло]

Словно оловом в горло,
Слова будто плети
Полететь хочешь орлом,

Упороно читаю - "вороном".

А в целом, кроме "ранить до самого воя" понравилось, честно написано, смело и что-то в этом есть. Звукопись приятна.

[Dai Ri]

Мастер-, * сижу и улыбаюсь* не спрашивайте, почему.
Оно писалось на одном порыве. И, да, я вложила туда смысл, но, как обычно, только для себя
Теперь по делу.
Оловом расплавленным, я полагаю? Я думаю, люди знающие и так понимают, каким. Конечно, пишу я не только для себя, но и делать постоянные заносы в пояснения как-то... не привыкла, так скажем.

горло - орлом

А рифма "горло - орлом" вас не настораживает ли? Меня - нет. Вспомните того же Пушкина. Даже он иногда позволял себе ставить ударение не на нужный слог. В данном случае, ударение в слове "орлом" падает на первую "о".
Связан по плечи? Не всегда нужно искать логичное, мой вам совет. Не всё вещи понятны с поддаются логике, но это же не значит, что их можно не воспринимать.
Тут имелось виду - полностью обездвижен. Ну и как бы крылья находятся на лопатках.
Ранить до воя?
Опять таки: не ищем легких путей.
Боль можно и скрыть, кровь есть и при маленьких царапинах, а вой - как наивысшая степень боли, когда сдерживаться уже нереально.

Стих о словах. О том, что словом можно ранить или даже убить. И об ожидании ответа на колкость. Чтобы хоть капелька внимания легла на обидчика. А строки "Хоть бы дрогнули губы,
Чуть бы стало печальней..." как раз отображают, что человек молчит и не собирается ничего говорить. Атмосфера осталось неизменной - вот что так злит и печалит.

Надеюсь, я ответила на все ваши вопросы))

демодок, плети - плечи» - неожиданно интересная рифма. спасибо за ваше мнение.
Федя Сумкин, спасибо.

[Мастер-]

Dai Ri

Надеюсь, я ответила на все ваши вопросы))

У меня не было ни одного вопроса. У меня было недоумение. Но на мои несуществующие вопросы вы ответили в полной мере.

[Морга]

А рифма "горло - орлом" вас не настораживает ли? Меня - нет. Вспомните того же Пушкина. Даже он иногда позволял себе ставить ударение не на нужный слог. В данном случае, ударение в слове "орлом" падает на первую "о".

Хохотала вся. Особенно жалко Пушкина. А чего вы Маяковского не приплели? Он вообще новые слова придумывал. Во времена Пушкина были другие языковые нормы, ваш Орел - речевой инвалид по всем статьям.

То же касается и самого воя, и связывания по плечи (кстати, как связаны плечи и лопатки?). Вы можете предлагать нам смотреть на язык шире, но для начала нужно всё-таки научиться им владеть на более высоком уровне, чтобы позволять себе рискованные речевые конструкции. И ни в коем случае не прикрывать свои неудачи Пушкиным.

[Тедди-Ло]

Орел - речевой инвалид по всем статьям.

Да, автор бы не сказал, я бы не додумался его так читать =__+ Сильно удешевляет стих.

[демодок]

Dai Ri

я вложила туда смысл, но, как обычно, только для себя

Гм...
Типа самоуслаждения самообслуживания?
Был такой человек, которого даже философом считают: Диоген. Тот самый, который в бочке жил (на самом деле - не в бочке, а в пифосе, большом таком глиняном сосуде из-под вина, но это не суть важно).
Одна из выходок этого «философа»: он, сидя у всех на виду на площади в Афинах, стал заниматься рукоблудием ( оно же самоуслаждение, оно же онанизм). Вот, мол, какой я нетребовательный к жизни, мне, мол, даже женщины не надо! Вместо дома - собачья конура (в старых, негодных пифосах тогда содержали собак), вместо бабы - правая рука...

А вы, значит, пишете стихи «только для себя»... Ну-ну. Вот только зачем вы с этим на площадь вышли в сообщество пришли?

[Тедди-Ло]

Да смысл тут прозрачный, ладно уж.

[демодок]

Dai Ri

спасибо за ваше мнение

Наверное, вы хотели поблагодарить меня только за ЧАСТЬ моего мнения. А ту часть, которая вам не понравилась, вы не заметили:
«...жаль что рифма «горло - орлом» эту интересную находку дезавуирует. Заставляет думать, что она никакая не находка, а просто результат неумелости...»

[Аннушка]

на заметку любителям крылатых людей: по законам анатомии у людей крылья находились бы в районе копчика. пишите побольше стихов про крылатых людей и поромантичней давайте, поромантичней.

[Dai Ri]

Морга, я не прикрываюсь Пушкиным. И я понимаю, что рифма вышла неудачной. Я честно пыталась ее как-то видоизменить, но в том случае терялась ритмовка.
демодок, Типа самоуслаждения самообслуживания? На самом деле, это был удар самой себе по голове. К сожалению, у меня так часто выходит: вкладываешь что-то масштабное, а в результате...
А вы, значит, пишете стихи «только для себя»... Ну-ну. Вот только зачем вы с этим на площадь вышли в сообщество пришли? Можно вопрос? Почему вы это так восприняли?
И, да, я заметила вторую часть, просто вышло так, что у меня не было времени это отмечать. Поняла я уж, что рифму - в топку, грубо выражаясь.
а просто результат неумелости... Я не оспариваю, ни сколько, но, скажите мне, а для чего вообще создали это сообщество? У вас справедливая критика, факт фактом, но гуманнее можно было бы, наверное....
Аннушка, в районе копчика а не низковато ли? Если вдаваться в анатомию, оно, возможно, итак, но у большинства художников они все-таки на лопатках...

И такое общее обращение - помягче надо быть, помягче. Вчера сидела и мутузила этот стих, переделывая. Я же все воспринимаю и пользуюсь советами.

[Мастер-]

Dai Ri Жму руку. Вы не пошли стенать, причитать, и посыпать голову пеплом.
Нелицеприятная критика не ранила вас "до самого воя"? Вот и славно.
Позвольте высказать мнение. Видится мне - вам есть ЧТО сказать. Когда вы поймёте КАК это сказать, тогда всё срастётся и у вас выйдут стихи.
Как заметил Федя Сумкин

смело и что-то в этом есть. Звукопись приятна.

.

[Аннушка]

Dai Ri не верьте художникам=). большой совет тут один: все, что вы написали в комментарии, должно быть в самом стихотворении, иначе смысла его писать нет

[Dai Ri]

Мастер-, я честно постараюсь. Будем работать над собой. И - спасибо, человеческое такое

[Dai Ri]

Аннушка, хорошо. Вы дали мне стимул довести этот стих до должного уровня.

[Мастер-]

Аннушка

Когда вы поймёте КАК это сказать, тогда всё срастётся и у вас выйдут стихи.

все, что вы написали в комментарии, должно быть в самом стихотворении, иначе смысла его писать нет

Не находишь, что мнение наше сошлось?))

[Аннушка]

Мастер- да, очень нахожу=) я твой коммент не видела, а все сошлось

[Аннушка]

Dai Ri в общем, в стихотворении сейчас отсутствует мысль, даже в комментариях мысль разрозненная, но если она есть, то запомните ее, если она сложная - упростите, и от нее танцуйте. что можно сделать с мыслью? можно ее рассказать и подтвердить доводами, можно ее раскрыть полнее, можно показать, как автор к ней пришел, и еще много чего. главное - не теряйте ее.
(и да, конечно, в культурной традиции крылья на лопатках, но в стихотворении плечи, орел - все в кучу, дальше все уже сказали).

[демодок]

Dai Ri

Поняла я уж, что рифму - в топку, грубо выражаясь

Ах! Ах и увы! «Грубо» — совсем не значит «точно»!
Рифма презамечательнейшая, но...
Как бы это вам, чтобы вас не обидеть...
Порабатывать надо! Такая находка (если вы сами осознаете её находкой) стоит того, чтобы над ней поработать, чтобы привести всё стихотворение в соответствие с этой находкой, даже если она была случайной.
Но всё это не более, чем сотрясение воздухов — для того, кто пишет стихи «для себя»... для самоуслаждения...

Извините, склоняюсь к банальностям: искусство (любое) - лишь на один процент от таланта, а на 99 - от пота.
Порабатывать надо.
А не прятаться за огрехи гениев и позволять себе не столько даже огрехи, сколько... э-э-э... леность мысли.

[демодок]

Dai Ri

Почему вы это так восприняли?

Я не понял вашего вопроса. Что воспринял? И как "так"?
Два факта:
1. вы выложили стихи в сообществе;
2. вы утверждаете, что написали их для себя...

Факты я воспринимаю как факты: ваш поступок и ваше утверждение.

[Dai Ri]

демодок, о всё это не более, чем сотрясение воздухов — для того, кто пишет стихи «для себя»... для самоуслаждения... да что ж вы к этому приклеились-то?! Не понимаю....
А не прятаться за огрехи гениев и позволять себе не столько даже огрехи, сколько... э-э-э... леность мысли. Всё-всё, признаю свою вину.
на пункт 2. см. выше. "На самом деле, это был удар самой себе по голове."

[Тедди-Ло]

Аннушка

по законам анатомии у людей крылья находились бы в районе копчика.

Скажите-ка это Рафаэлю :З

Словно оловом в горло,
Слова будто плети
Полететь хочешь орлом,
Но связан по плечи.

Да замените на "ворона" Акцентный стих будет.

Долговечная память
Простилась с тобою
Так легко тебя ранить
До самого воя.

Ну и это измените. И будет вполне себе стих приличный.

[Dai Ri]

Да замените на "ворона" На один слог больше. Вы сейчас посчитаете меня сумасшедшей...
А как мне "самого"-то заменить? истошного?

[Тедди-Ло]

На один слог больше.

Так у вас и так слоги скачут - почти акцентный стих. Ворон ничего не нарушит

На один слог больше.

Да и уж лучше чтобы слог прыгнул, чем Орел

А как мне "самого"-то заменить? истошного?

Да миллион вариантов:

...До крика, до воя.
....До вопля, до воя.

....так легко тебя ранить.
Ранить до воя.

Так легко тебя ранить.
До боли! До крови!

Слушайте - не бойтесь слова использовать.

[Dai Ri]

Федя Сумкин, Так у вас и так слоги скачут - почти акцентный стих. я вроде всё считала. Везде 7-6...
Слушайте - не бойтесь слова использовать. Спасибо, просто иногда теряюсь.

как-нибудь так?

Словно оловом в горло,
Слова будто плети
Полететь бы вороном,
Но связан по плечи.
Долговечная память
Простилась с тобою.
Так легко тебя ранить
До вопля, до воя.

[aescasse]

Да и уж лучше чтобы слог прыгнул, чем Орел

Да и уж лучше чтобы слог прыгнул, чем Орел

Velkopopovicky Kozel

[Тедди-Ло]

Dai Ri по крайней мере, глаз уже не цепляет.

По крайней мере, у меня.

[демодок]

Dai Ri
Ну вот вы и преодолели свою неумелость. Поздравляю!
Правда, Федя Сумкин помог, но теперь вы знаете, что это возможно: поработать и улучшить.