в ответ демодоку, в продолжение темы ЧФ

[EternalFreedom]

Если "бездетные" - страшное слово для вас,
Нас не вините за то, что мы слышим иначе,
Мыслим иначе.
Коль "одиночество" - страшное слово для вас,
Знайте, что мы, чудаки, его искренне любим,
И жалеть о не сделанном (тут уж простите) не будем.

Мы (как ни странно) способны на что-то, кроме.
И нечто другое
Наполняет жизнь нашу смыслом до самых краев.

Мы ничерта не должны вам и этой планете.
И без нас бесконечным потоком рождаются дети.
Их даже больше, чем нужно, но мы их не тронем,
Так заботьтесь о них, и просто не трогайте нас.

@темы: Стихи

Comments

[Тедди-Ло]

Жалобный манифест
Я считаю, что стихи не для этого.

[EternalFreedom]

у нас свобода слова)
стихи пока что не пришли бить мне морду)

[Тедди-Ло]

Они и не придут. Тут дело совести каждого, вкуса каждого. Короче, личное дело каждого

[демодок]

"любим - будем" - не самая лучшая рифма, а "кроме - другое" и вовсе не рифмуются.
Строчка "

Наполняет жизнь нашу смыслом до самых краев

" провисает, не зарифмованная даже приблизительно ни с какой другой, а внутри себя имеет труднопроизносимое «жизнь нашу». Ритмический рисунок очень сильно сбоит - даже если декламировать отрывисто, как лозунги или рекламные слоганы.
Обещание "не трогать чужих детей" в обмен на лояльность по отношению к обещающим звучит странновато. И, я бы сказал, слишком слабо для концовки.
(ИМХО, разумеется).

[i-key]

Это была такая поэзия, в виде стихов?
А я думала, жалкая попытка самооправдания. А еще налицо было желание пободаться, пусть даже здесь, но любой ценой
Опус отстойный: рифмы нет, ритма нет, смысла тоже не вижу.

[EternalFreedom]

демодок, с замечаниями согласна. я иногда намеренно оставляю выпадающие строки, чтоб сделать на них акцент. прием не очень, но, на мой слух, бывает полезен.

Обещание "не трогать чужих детей" в обмен на лояльность по отношению к обещающим звучит странновато.
неа, сказано, что детей не тронем в любом случае. а "не трогайте нас" - это призыв к порядочности, а не какая-нибудь угроза.

i-key, спасибо за отзыв.

[демодок]

Eternal Freedom, здесь укороченные строки отнюдь не акцентны... (ИМХО).

[EternalFreedom]

демодок, а очень хотелось.

Мыслим иначе.
И нечто другое
Наполняет жизнь нашу смыслом до самых краев.

все. больше ничего можно было бы и не писать.

[демодок]

Eternal Freedom, вот только

жизнь нашу

...

[EternalFreedom]

демодок, я пока не знаю как его исправить. перестановка слов не катит, чуть что меняется смысл.
это простительно для текста, который даже потенциально не представляет художественной ценности.
в дальнейшем постараюсь помнить. давно пора помнить.

[демодок]

Eternal Freedom,

это простительно для текста, который даже потенциально не представляет художественной ценности

Как правило, такие тексты («не представляющие художественной ценности») получаются от слишком серьезного восприятия темы

ПЫСЫ. Если бы Энгельс был столь же серьёзен, как Маркс, "Манифест коммунистической партии" не стал бы поэмой, а был бы очень тяжеловесным и совсем не поэтичным... (ИМХО).

[демодок]

Eternal Freedom,

Мыслим иначе.
И нечто другое
Наполняет жизнь нашу смыслом до самых краев.

Можно пойти по другому пути: точный и плавный ритмический рисунок, эдакий напевно-торжественный, при полном отсутствии рифм. Например:
Мыслим иначе. И нечто иное
Душу до самых краёв наполняет
Смыслом, для вас недоступным.
При выковывании столь точного ритма шаблонные лозунги неизбежно будут хотя бы немного изменены (либо инверсиями, либо подбором немножко другого слова) и перестанут царапать своей шаблонностью.
А вообще-то, богатая тема - и, кажется, даже сюжетообразущая. Какие-нибудь фантастические декорации, и на их фоне - половая войнушка, со своими идеологами, полководцами и пушечным мясом с каждой из сторон. Идеологические чистки, расстрелы беременных и залетевших в одной стороне, половых импотентов и бесплодных - в другой... Ведь почти все войны начинались с «не трогайте нас», и для социальной фантастики вполне подойдёт и это движение в качестве повода...

[Тедди-Ло]

i-key,

смысла тоже не вижу.

Смысл имеется: "Leave me alone!!!!!11111".

Мыслим иначе.
И нечто другое
Наполняет жизнь нашу смыслом до самых краев.

Блин, всё-таки это такой жирный наброс Этими строками автоматически люди имеющие детей обобщаются и их интересы и смысл жизни сужается до детей и только. Ужасно некрасиво и неправдиво

Таки тему-то изящнее можно было поэксплуатировать.

[i-key]

Федя Сумкин, я даже не хочу разговаривать на эту тему. Юной деве 19 лет, и она не хочет иметь детей. Это вполне нормально в ее возрасте, еще мало кто хочет.
Только вот обобщение "мы не хотим" мне не нравится. Мы же о поэзии сейчас говорим, а не о чайлдфриках? Поэт прикрывает свой страх узенькими спинками многих "мы", которые, вполне возможно, мыслят иначе и стихи бы написали другие. По-другому. От себя. Без претензии на глобальный масштаб "проблемки".
На гимн, кстати, не тянет - слабенько и неубедительно.
Пишешь? Пиши от своего имени. "Мы" в поэзии меня раздражает безмерно, напоминая политические агитки. У Маяковского вот - во всю квадратную пасть: мы, мы, мы. А когда писал о любви, спотыкался об собственное "я", припадая к стопам...с морковкой в руках )

[Тедди-Ло]

i-key, ну всё верно, что вы сказали. Так чего раздражаться на это?

Сейчас человек видит это так, эта проблема задевает его. Лет через д-цать посмотрит на этот стих и сделает фейспалм. Или не сделает ^___^

Есть у меня знакомая семейная пара, бездетная и не собирающаяся. К стадным ЧФ относятся с презрением: если тебе нужна толпа, таких же как ты, значит ничего не стоят твои убеждения.

Но это офф-топ.

[i-key]

Федя Сумкин, моя лучшая подруга - ч-ф. В браке больше десяти лет. Я уважаю ее точку зрения, как и то, что она никогда об этом не орет.
Это - все оффтоп. Не выношу людей, которые на каждом углу орут о своей ориентации, какой бы они ни была, о нежелании иметь морских свинок в ванной или о "противных мужиках, которые не желают быть похожими на героев аниме". Любое активное колыхание "стада", орущего и вопящего, мне крайне неприятно.
Но. Если бы здесь были действительно хорошие стихи, было бы о чем поговорить, по крайней мере...

[Rowana]

Юной деве 19 лет

отстаивание позиций чф в таком юном возрасте еще не показатель неадеквата.
мне в едва исполнившиеся 19 уже вовсю капал на мозг муж с песней "как детей не хочешь? все хотят. ну и что, что до свадьбы говорила об этом много раз? цену себе набивала просто. а теперь мы ж женаты, чего тянуть-то?.." я тогда тоже с громкими лозунгами и манифестами выступала, и ничего)

[демодок]

Rowana, есть такие люди - поперечные. Не знаю, как вы, а я - из них
Ежели мне постоянно капать на мозги, то результат будет прямо противоположным требуемому
И, что интересно: это мало зависит от моего действительного отношения к обсуждаемой теме
Меня надо оставить в покое, чтобы я подумал и сам решил - и вот тогда результат, может быть, совпадёт с ожидаемым от меня. А может, и не совпадёт. Но если капать не переставая - ТОЧНО не совпадёт!

[i-key]

Rowana, мы здесь стихи обсуждаем, разве нет? Ваши мне нравятся, кстати, очень.
У меня дочка появилась, когда мне было уже 24, через пару лет после замужества, и я была вполне к этому готова.

[Rowana]

демодок, у меня тоже такое бывает, но здесь другая ситуация: имелась сформировавшаяся точка зрения, о которой было неоднократно сказано, но до собеседника смысл почему-то не дошел. возможно, и у автора поста могло быть что-то подобное, из-за чего вполне безобидное личное отношение к вопросу превратилось в идеологию.
кстати, я сейчас тоже отношу себя к чф, но делаю поправку на ветер возраст и не утверждаю, что это навсегда.

i-key, поэтому я оффтопом и выделила, ибо не разбор. хотя разбирать нечего, это же не стихотворение по сути, а просто рифмованный ответ на показавшееся обидным творчество демодока.
в любом случае я считаю, что юный возраст еще не повод закидывать тс помидорами. вот)

зы спасибо, очень рада, что нравятся))

[Тедди-Ло]

это же не стихотворение по сути, а просто рифмованный ответ

Да-да.

Не, я тоже считаю, что детям нормально не хотеть иметь детей А детём можно быть и до старости.