Кай

[Морга]

Текст удалён по просьбе автора  kana.mi. Модератор Морга

@темы: Рассказ, Творчество

Comments

[Калори]

Интересно написано, мне понравилось
у вас есть талант

[kana.mi]

Спасибо, Калори)) Буду стараться и дальше.

[Морга]

На мой вкус - слащаво. Приторно донельзя, в стиле карманной серии "Арлекино", где он бросает на нее тяжёлый взгляд, и её чресло призывно дрожит. Неплохой язык, кое-где есть недовычитка, но всё поправимо. А вот оба мужика - картонные пупсы, пластиковые Кены. Один ходит с голым пупом в облипающих маечках и сетует на то, что на него все косятся - ну неужели так и не догадался? Второй, самовлюблённый индюк, внезапно влюбляется в нечто вызывающее у окружающих шок. И всё у героев чудесно, им никто не бьёт морду, они их бьют сами, деньги множатся в карманах, хотя, казалось бы - человек хотел начинать свой бизнес... Впрочем, фиг с ними, с переживаниями и горестями, их просто нет, мальчики просто счастливы... Девочкам, которые любят читать про любовь мальчиков, должно понравиться - ведь здесь нет живых людей, есть нарисованные прекрасные мальчики.

[kana.mi]

Морга, ого, давно у меня такого разноса не было))

Приторно донельзя

- по правде, это моя главная проблема.

А вот оба мужика - картонные пупсы, пластиковые Кены

- не поняла немного... этим вы хотите сказать, что такие образы встречаются на каждом шагу? Потому что вся суть (я хотела, чтобы так было) как раз в том, чтобы показать нестандартный образ (конкретно - Кая)

Один ходит с голым пупом в облипающих маечках

- не совсем так... наверное, этот момент я плохо и мало прояснила: проблема в том, что какую одежду бы он не одел, хоть обычную, хоть необычную, он смотриться в ней так, будто персонаж из манги, косплейщик... понятно, что имея такой результат и соответствующее отношение к нему окружающих, он предпочёл максимум вызова: почему бы не поколдовать, если всё равно решили сжечь на костре?

Второй, самовлюблённый индюк, внезапно влюбляется в нечто вызывающее у окружающих шок.

- вообще не пойму, что тут плохого, хотите сказать, что таких не бывает? о_О

деньги множатся в карманах,

- откуда такое предположение?! Думаете, что начать свой бизнес можно только имея кучу денег?)))

Впрочем, фиг с ними, с переживаниями и горестями, их просто нет

- мда, с этим не поспоришь, но могу заверить, что я знаю этот свой недостаток и потихоньку исправляюсь, подкидывая своим героям гадости самого разного калибра, от отсутствия семьи и смерти близких до полнейшего морального истощения... просто ничего законченного из этого нет пока.

Девочкам, которые любят читать про любовь мальчиков

... а вот сейчас я подозреваю, что зря распиналась, если вы гомофоб... надеюсь, что это не так, потому что я рассчитывала на обоснованную критику?

[Морга]

kana.mi, я толераст. А картонными назвала героев потому, что именно такие самцы косяками плавают в яойной манге)))

[kana.mi]

я толераст

- так сразу не скажешь, если честно))

А картонными назвала героев потому, что именно такие самцы косяками плавают в яойной манге)))

- например?

[Морга]

kana.mi, вам названия перечислять? так я их не запоминаю, если честно. просто вот такие идеальные вылизанные мущинки характерны для жанра яой, как маскулинные самци и феминные самки - для жанра любовного романа, о котором я упоминала в самом начале.

так сразу не скажешь, если честно

это вы из какого момента вывод сделали?))) Из того, что я написала про девочек, любящих яой? Уверяю, это всего-навсего констатация)

[consolo]

джинсы с декоративными швами

- а недекоративных швов на джинсах не было, круто! ни одного. действительно... нет, герой не раздражает, а слегка смущает. с разбегу он мангообразен. в нем главное- этот его обтяг во всех местах. особенно на талии и ключицах, где открыты не талия и ключицы, а кожа. бритые, сталбыть, животики в моде.

[kana.mi]

Морга,

просто вот такие идеальные вылизанные мущинки характерны для жанра яой

- вас чем-то смущает жанр яой? Конечно, я понимаю, если вокруг вас только такие и ходят, они вам страшно надоели... ну что же, с этим ничего не поделаешь, мне так не жить. Рядом со мной нет таких, вернее - очень мало, и я не упущу возможности помечтать, полюбоваться, почитать о них в том числе.
consolo,

а недекоративных швов на джинсах не было, круто!

- то есть я должна была написать "...в джинсах с обыкновенными швами, двумя пуговицами, одной молнией и недекоративными швами в качестве украшения"? Не вижу смысла пояснять столь очевидное.

нет, герой не раздражает, а слегка смущает.

- жаль, именно раздражения я и хотела))

в нем главное- этот его обтяг во всех местах.

- о, тут я видимо действительно сильно не дописала...

бритые, сталбыть, животики в моде.

- ээмм... вообще-то да, в моде о_О

[Морга]

kana.mi, давайте, вы больше не будете строить разные предположения на мой счёт, а то я их расценю как переход на личности) Просто ваш язык позволяет создавать живых персонажей, а ваша фантазия - давать им интересные ситуации и сюжеты. А вы зачем-то в штампы ударяетесь.

[consolo]

сорри, kana.mi, но я не могу визуализировать декоративные швы.
сшил джинсы в количестве 2 (две) шт и три пары брюк. все мужское. объясните идиоту, как на джинсах могут быть декоративные швы. Швы по определению что-то с чем-то соединяют.
если по монолитному укску ткани проложена строчка, то это не шов, а именно декоративная строчка - это раз. строчки прокладывают для, так сказать, того, чтобы разнообразить ткань узором. когда не могут вышивку или аппликацию налепить.
То есть в целом - зачем оно вам? написали бы, если джинсики для тонконогих эм-м... 3,14дарасов - что со стразиками. с вышивкой. а джинсы со строчками- ни к селу. тринадцатилетним читательницам все равно примерещатся стразики. да и я вот уверен, что автор именно их, ага, имел в виду... швы, строчки, распошивальные, декоративное - для него пофиг, что-то мне подсказывает.
если хотите подчеркнуть силу контрастных ниток - то с отстрочкой по боковым и шаговым швам. но я бы оставил вариант оффтопом.
п.с. осиливать не буду; даже не попытаюсь. по причине... ну, читал комментарии, бачуть, автор не аматор, но в первой же строчке он прибегает к уловке простой и известной, как рояль в кустах: "Н-ну, вы сами понимаете, какая у героя внешность, чего париться описывать-то?"

[kana.mi]

Морга, ни в коем случае, просто привыкла разбирать всё по косточкам.
consolo, объясняю)) Декоративные - это значит украшающие. Декоративным сегодня может быть практически всё, что угодно. Вот пример: leboutique.com/d-51913-jack--jones-muzhskie-dzh...
Хотя, я немного не такие имела в виду, потемнее. Но мы же не о цвете, мы о швах))
Хммм... хотя не знаю, вроде бы мужчина на фото не выглядит тонконогим...

3,14дарас

ом, вам так не кажется?

а я вот уверен, что автор именно их, ага, имел в виду... швы, строчки, распошивальные, декоративное - для него пофиг, что-то мне подсказывает.

- вам подсказывают неверно *кто бы вам не подсказывал...* Если бы я имела в виду такой яркий элемент, как стразы, я бы упомянула о них.

[Тедди-Ло]

kana.mi, //__+ не все люди, которые критикуют чтиво о гейчиках для девочек - гомофобы. Это несвязанные вещи.

Картонки - не живые, не индивидуальные, манекены для дрочки.

[Морга]

kana.mi, осторожнее с людьми, их обратно собрать сложно)))))))))

[kana.mi]

Морга, всё время забываю!))) Буду осторожнее.
Федя Сумкин, конечно не все, поэтому я и спрашиваю об этом прямо.

Картонки - не живые, не индивидуальные, манекены для дрочки.

- осторожно спрошу: это вы о понятии картонки или о тексте?

[Тедди-Ло]

kana.mi, о понятии. Я гомофоб и не читал ваш текст. Гей-гомофоб.

[kana.mi]

Федя Сумкин, озадачили...

[демодок]

Как-то странно... Неужели есть об чём говорить?
Не о тексте же, который пуст...

[kana.mi]

демодок, ну раз говорим, наверное, не пуст о_О

[демодок]

kana.mi,

ну раз говорим, наверное, не пуст

Не критерий. О пустоте говорено куда как больше, нежели о чём-то интересном и важном... Многочисленные печатные издания про НЛО и вампиров тому порукой.
Впрочем, если вы ставили целью побольше говорений о вашем тексте, то цель достигнута.

[kana.mi]

демодок, почему вы так считаете? Что для вас является критерием "наполненности" текста?

Впрочем, если вы ставили целью побольше говорений о вашем тексте, то цель достигнута.

- поговорить о своих текстах я могу со своим соавтором, здесь я ждала обоснованной критики...

[демодок]

kana.mi,

Что для вас является критерием "наполненности" текста?

Критерий сугубо субъективен: «интересно-неинтересно». Например, "Капитанская дочка" или "Над пропастью во ржи" мне гораздо интереснее, чем ваш текст. А вот, например, текст Catold «Поздравляю, дети!» мне, пожалуй, поинтереснее "Капитанской дочки".

здесь я ждала обоснованной критики...

Вы её получили. Не от меня, но получили. Мне лень критиковать неинтересное мне. Можете, если охота, записать меня в гомофобы, но мне просто скучны «картонные персонажи» (по определению Феди).

[kana.mi]

Вы её получили. Не от меня, но получили.

- если бы... жаль, но нет.

[Морга]

kana.mi, а знаете, что еще заметила? Вашего Кая можно с лёгкостью заменить на девушку, и зарисовка окажется стандартной любовной историйкой. Даже текст менять не нужно, только кое-где родовые окончания поправить и гомофобный вопль в баре заменить на протест против проституток... Это печально.

[Тедди-Ло]

kana.mi, а что вы считаете "обоснованной критикой"? Имхо, Морга, вполне конкретно и по делу сказала.

[kana.mi]

Морга, что именно печально?
Федя Сумкин, я и не спорю... но всё это я знала и раньше, как и написала выше.

[Тедди-Ло]

kana.mi, тогда не очень понятно, почему не исправили, раз знали? И я так и не понял, что вы считаете "обоснованной критикой".

[kana.mi]

Федя Сумкин, я исправляю это, но в других работах... не так-то просто заставить себя погружать своих героев в беды и неприятности. Здесь я не знаю, как это можно исправить так, чтобы смысл не поменялся... тем более что основная моя цель достигнута, по крайней мере, на добрую половину, касательно одного из героев.
Обоснованной критикой я считаю то, что человек объясняет свой комментарий. Почему-то мне казалось так же, что в обоснованной критике не должно быть столь демонстративной неприязни и домыслов на тему того, что там в голове у автора.
Например... вот пример реальный, у меня на беттинге был текст, я пишу автору следующее: "...я не вижу проявлений характера в нём. Момент на поле был довольно напряжённый, вокруг были его друзья и знакомые, а он, услышав такие слова, никак не прореагировал. Любой человек волнуется в таких ситауциях, твой - почему-то нет. Кстати, текст у тебя большой, так что можно уделить место и внимание таким мелочам, которые хотя бы поверхностно говорят о характере... может, реакция на ложь, на тип человеческой речи, так же жесты и мимика. Не забывай о лице, потренируйся оперировать с этим. Только не перестарайся)) диалоги, кстати, тоже стоит проработать, они у тебя тяжеловаты, попробуй прочитать их вслух! они плохо воспринимаются..." - полгода назад это всё было.

А я так и не поняла, что вы считаете картонным персонажем.

[Тедди-Ло]

kana.mi, поясню ещё раз - это персонаж, в котором не читается личность, персонаж, который создаёт впечатление не живого человека, а куклы, которую дёргают за нитки - его реплики и поведение неправдоподобны, лубочны и выхолощены. Он неглубок, автор сам не знает, какой в точности у героя характер, какие привычки (кроме самых общих) и что им движет. Автор знает, только, что хочет, чтобы герой выглядел вот так и любил\ненавидел\боялся - вот того. Без подоплёки, без объяснений, без построения характера и поведенческой модели или применения готовых.

[Морга]

kana.mi, печально, что в произведении неважны герои. И избит сюжет.