[consolo]

пишет  verser

И угловатый человек,
И капелька воды -
Стремится в мира всё
Стянуть свои углы.

Ты знаешь, милый друг,
у всех одна стезя:
Любой залезет круг,
но никто не выйдет за.

Comments

[consolo]

хм... вполне телеграфный стиль. графиня изменившимся лицом бежит пруду. и сбой ритма- аж уши режет.

[Морга]

Очень глубоко - не донырнула. Упёрлась рогом в непонятое ""

Стремится в мира всё

, в рифмовку зя-за, в угловатую капельку воды... и не донырнула.

[verser]

И угловатый человек,
И капелька воды -
Стремится в мире всё
Стянуть свои углы.

Ты знаешь, милый друг,
у всех одна стезя:
Любой залезет в круг,
и никто не выйдет за.


Морга, вы уперлись в опечатки. Прошу прощения. Вот исправленный вариант.

[Кьюзи]

и никто не выйдет за

Ни на что не намекаю, но здесть "И" точно нужна? она сбивает размер, но особой смысловой нагрузки, вроде, не несёт.
имхо, конечно.

[verser]

И угловатый человек,
И капелька воды -
Стремится в мире всё
Стянуть свои углы.

Ты знаешь, милый друг,
у всех одна стезя:
Любой залезет в круг,
зайти не смея за.

[Морга]

verser, это очень похвально, что вы переделываете своё произведение. Только смысла в нём не прибавляется. Как раньше было непонятно, почему капля воды угловата и стремится стянуть свои углы (куда стянуть или с чего стянуть?), теперь еще стало непонятно, за что не смеет зайти любой.

[verser]

Морга, простите, не научился я ещё подавать доступно простые вещи.
Моя учительница по физике в школе когда-то говорила, что сфера - идеальная фигура с точки зрения геометрии, ибо имеет самую компактную форму и наименьшую площадь поверхности среди всех объемных фигур. Капелька воды всегда пытается принять форму сферы - так действует поверхностное натяжение. О стремлении же человека к совершенству и говорить не стоит.

[Морга]

verser, капля воды не имеет углов по факту и не может их стянуть. Нельзя описать стремление капли к сферической форме выражением

Стремится в мире всё Стянуть свои углы.

Не у всего есть углы - это раз. Не всё в стремлении к совершенству избавляется от имеющихся углов - это два. Конкретика процесса (стягивание углов - как же меня плющит с этого выражения-то!!!) лишает образ метафоричности. Кабы ваши несовершенные творения стремились углы сгладить, к примеру...

не научился я ещё подавать доступно простые вещи.

учитесь, учитесь, вслушивайтесь в музыку языка, подбирайте образы и выражения, читайте как можно больше классики, когда люди еще не увлеклись игрой в слова, когда слова значили то, что они значили.

[consolo]

И угловатый человек, И капелька воды - Стремится в мира всё Стянуть свои углы.

— непререкаемо; жаль, что только с авторской позиции. капелька стремится принять форму сферы, но удается ей это лишь в безвоздушном пространстве, скажем, на орбите - спросите учительницу физики. на Земле же притяжение ее расплющивает - и не помогает поверхностное натяжение жидкости.
Угловатый человек не всегда стремится - потому что вообще человеки могут и не стремиться. или стремиться к чему-то другому, наплЮвав на самосовершенствование.
Любой залезает в круг, значит, залезает извне. Но почему-то обратной дороги нет. И опять- почему дорога всех и каждого лежит в этот самый круг?
соглашаюсь с Моргой, утверждаю: невозможно накурить, что под чем разумел автор, слагая эту басенку.
потому что ежели круг- это некий набор условностей, дресс-код или страта, то прочему никто не выйдет ЗА (её пределы)? Если имеете в виду конечный объем каких-то потенциальных энергий личностей, то нельзя ли перевести хоть чуточку вашей идеи в кинетическую энергию - а то ведь эти мощные измышления так и не совершают никакой полезной работы (А, Дж)

[verser]

Не у всего есть углы - это раз.

Опять же, это метафора. Углы в данном случае - недостатки. И капля не сферична из-за воздействия на нее силы притяжения. Значит, она не лишена недостатков.
Почему же, если говорится о сфере как об идеале, человек залезает в круг? Круг - это проекция сферы, её тень. Человек никогда не станет совершенным, поэтому находится в тени совершенства.

учитесь, учитесь, вслушивайтесь в музыку языка, подбирайте образы и выражения, читайте как можно больше классики, когда люди еще не увлеклись игрой в слова, когда слова значили то, что они значили.

Вы как раз-таки требуете от меня совершенства. (: А у классиков игра слов была куда серьезней, чем у современных поэтов и писателей. Чтоб далеко не бегать, вспомните Пушкина, о вложенном смысле в стихотворения которого написаны сотни и сотни трудов.

[consolo]

Круг - это проекция сферы, её тень. Человек никогда не станет совершенным, поэтому находится в тени совершенства

— бф-ф, я все равно не понимаю, verser, уважаемый, почему бы так и не написать в стихотворении? ваше творение - это не заклинание с тайными именами сфер совершенства, вы к широкому, простите, кругу обращаетесь! поясните там же - и избежите непонимания.

[Морга]

verser, ничего не требую. А вот вашу фразу

вспомните Пушкина, о вложенном смысле в стихотворения которого написаны сотни и сотни трудов.

усвоить не смогла, хоть и проза. Кто на ком стоял? (с)

[verser]

а то ведь эти мощные измышления так и не совершают никакой полезной работы

Да, я как раз сегодня перечитывал полный текст суда над Бродским. Его обвиняли в том же.

Угловатый человек не всегда стремится - потому что вообще человеки могут и не стремиться. или стремиться к чему-то другому, наплЮвав на самосовершенствование.

Человек в любом случае совершенствуется, хочет он этого или нет. Ему необходимо приобретать умения, которые помогают выживать (привет биологам). Вор - отброс общества с точки зрения того же общества - совершенствует свои навыки, чтобы украсть, а значит - выжить.

[Морга]

Кстати,

залезает

- слово со сниженной смысловой окраской, портит картинку.

[verser]

А вот вашу фразу вспомните Пушкина, о вложенном смысле в стихотворения которого написаны сотни и сотни трудов. усвоить не смогла, хоть и проза. Кто на ком стоял? (с)

"в стихотворениях"

Простите великодушно за очепятки. Не спал со вчера.

[Кьюзи]

Человек в любом случае совершенствуется, хочет он этого или нет. Ему необходимо приобретать умения, которые помогают выживать (привет биологам). Вор - отброс общества с точки зрения того же общества - совершенствует свои навыки, чтобы украсть, а значит - выжить.

Меня такая философия удивляет и немного пугает, если честно. Человек спивается = совершенствуется? Человек попадает под грузовик и остается без ноги - совершенствуется? В самом деле?

[consolo]

ой, я, пожалуй, откланяюсь! тут и с Пушкиным себя сравнили уже, и с Бродским... и чувство юмора успели отринуть. стагнацию, а с ней и деградацию как процессы автор не признаёт)
хотя, наверное, беседа может выйти весёлой для того, кому мучительно скучно. Буду держать руку на пульсе треда.

[Тедди-Ло]

Корявое выражение мысли совсем не главная беда этого стихотворения.

[verser]

Меня такая философия удивляет и немного пугает, если честно. Человек спивается = совершенствуется? Человек попадает под грузовик и остается без ноги - совершенствуется? В самом деле?

Капля воды не сможет захотеть и стать треугольной. Так и человек изначально совершенствуется, только родившись. Спивается из-за внешних факторов. Как и капля не может стать сферой из-за силы притяжения, то есть по причине внешних факторов.

[Кьюзи]

аа, сферические капли в вакууме...

[verser]

тут и с Пушкиным себя сравнили уже, и с Бродским...

Суд над Бродским был воплощением абсурда в условиях объективной реальности. Так же и ваше высказывание абсурдно.
По поводу Пушкина. Вы обвиняете меня (не буквально, лол, не придирайтесь) в том, что я попытался упаковать якобы мегатонны размышлений в восемь стихов. Но Пушкин так писал и был хорош. Что плохого в том, что я пытаюсь учиться у классиков?
Я с ними себя не сравнивал и намеков не давал. Вам показалось.

Кстати, тред веселый, да. Комменты захватывают больше, чем то несчастье, что их породило.

[verser]

аа, сферические капли в вакууме...

и длиннорукий Slenderman,
и пять кило еды,
стремятся нас давно уже
загнать вон в те кусты.

ты знаешь, мон ами,
что вскоре всем конец?
ты рифмы лучже отложи.
сготовь нам холодец.

[verser]

ты рифмы лучже отложи

"ты" сбивает ритм. А так ничо.

[Кьюзи]

"ты" сбивает ритм. А так ничо.

"ты" не сбивает ритм

собственно, ритмический узор пародии:

_ (/) _ / _ / _ (/)
_ / _ / _ /
_ / _ / _ / _ /
_ / _ / _ /

_ / _ / _ /
(_) / _ / _ /
(_) / _ / _ / _ (/)
_ / (_) (/) _ /