[Тиллиринэль]

Ему не ведом тихий город
Не знает он домашний стол
В недолгой жизни меч лишь дорог
Да мерный стук стальных подков.

За спиною - пыль дороги,
За плечами - век скитаний,
Не ведает свои истоки,
Не помнит имя - просто "странник".

Бесстрастный взгляд, злая усмешка,
Ладонь на рукоять клинка.
Но знай, герой, ты - просто пешка
В руках другого Игрока.

20 мая 2007

@музыка: Шопен - прелюдия №4

@темы: Стихи, Творчество, Чувства

Comments

[Морга]

Тиллиринэль я так поняла, автор пытался описать странника-героя. Щас объясню, почему пытался. У автора вышел полноценный имбецил, подкованный стальными подковами, простигосподи. Бедный странник не помнит своего имени, не знает, что такое стол, особенно домашний. Интересно, а стол имелся в виду обеденный или письменный? И неужели бывают дикие столы?
У автора неоправданно скачет ритм от строфы к строфе. Перебегают с места на место ударения ()

злаЯ усмешка

, недолгая жизнь, оказывается, длится уже целый век. Неслабо, это тогда длинная жизнь - сколько?

[Аз есмь царь]

недолгая жизнь, оказывается, длится уже целый век. Неслабо, это тогда длинная жизнь - сколько?

Мафусаилов век

[Морга]

Одиннадцать часов бугага! стихов про Мафусаила у нас еще не было)))))))))))))))

[August-ballad]

"У автора неоправданно скачет ритм от строфы к строфе. Перебегают с места на место ударения "
под этим подписываюсь...
совет: меньше пафоса в выдумывании образа.

Николай Гумилев

Поэту

Пусть будет стих твой гибок, но упруг,
Как тополь зеленеющей долины,
Как грудь земли, куда вонзился плуг,
Как девушка, не знавшая мужчины.

Уверенную строгость береги:
Твой стих не должен ни порхать, ни биться.
Хотя у музы легкие шаги,
Она богиня, а не танцовщица.

И перебойных рифм веселый гам,
Соблазн уклонов легкий и свободный,
Оставь, оставь накрашенным шутам,
Танцующим на площади народной.

И выйдя на священные тропы,
Певучести, пошли свои проклятья.
Пойми: она любовница толпы,
Как милостыни, ждет она объятья.

[Vistrel]

Морга Вы всё веселее, как я посмотрю)) Очень радует это.
August-ballad ... и ведь кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно вставить стихотворение классика... ещё М. Петровых и многие другие писали "поэту" и что?..
Тиллиринэль что-то такое околофэнтезийное вышло... да ещё и паааафосно... а про ритм... Особенно меня сбила вторая строфа.

[Тиллиринэль]

Морга если язвительными фразами Вы меня пытались обидеть - Вам это не удалось и не удастся.
Во-вторых - это СТИХ а не пособие по истории с датами, цифрами и т.д. В Средние Века воины жили в среднем до 35 (то есть "недолго"). Век, если у вас проблемы с воображением, означает просто довольно-таки длительное время. "домашний стол" - просто уют родного дома.


три. стих действительно с фэнтезийной тематикой, и от конкретного пафоса я не откажусь, так как выписывался определённый образ героя-путника.
4. я начала писать НЕДАВНО. и поэтому ритм скачет. я учусь. гениями не рождаются, а становятся.

а так, спасибо за критику.

[Морга]

Тиллиринэль во-первых это не СТИХ. во-вторых, здесь есть такие же начинающие, но люди хотя бы перечитывают написанное и думают над смыслом созданного. Если ритм скачет, вы это знаете, то надо что-то с этим сделать, а не гордо заявлять о своей неопытности. То есть вам хватает опыта понять, что ритм скачет, но работать над этим вы не желаете. Это не возрастное, само не проходит, увы.
И потом, вы противоречите сами себе:

это СТИХ а не пособие по истории с датами, цифрами и т.д. В Средние Века воины жили в среднем до 35

так это стих, или пособие по продолжительности жизни средневековых воинов? И где конкретное указание, что этот воин средневеков? Особенно если учитывать, с ваших же слов, что

стих действительно с фэнтезийной тематикой

.

[Тиллиринэль]

Морга в данном случае я НЕ НАШЛА сбоя ритма. Прислушалась. знаю над чем работать.
Что Вы имеете ввиду я не понимаю - про возраст - это общеобразовательно, школу пропускать не надо. между прочим, в 7 классе учат. Вешать на деревья таблички "дерево" а на воина "я из средневековья" я не собраюсь.

Особенно если учитывать, с ваших же слов, что стих действительно с фэнтезийной тематикой.

при чём тут это я вообще не поняла.

стих или нет решать МНЕ. предлагаю так - переделайте, чтоб было лучше. получится - скажу мол уважаю аффтар, пиши ищо. дерзайте!

[Морга]

Тиллиринэль во-первых, я не аффтар, во-вторых, мне ваше уважение до звезды, в-третьих, я не поэт, а модер и рецензент, и, наконец, в-четвертых - здесь достаточно образцов моего "творчества", к коему, кстати, не в пример вам, я отношусь очень критично. Спасибо.

[Черный*]

9-8-9-8
8-8-9-9
9-8-9-8

Сбой ритма. Еще можно ударные-безударные считать этсетера

[Тиллиринэль]

Морга а мне вот до лампочки модерство и рецензенство. критикую других вы как бы орёте "Я ЛУЧШЕ!!!!!"

[Морга]

Вы безнадёжны, автор. а жаль...

[Pani Wiedzma]

Тиллиринэль

Вешать на деревья таблички "дерево" а на воина "я из средневековья" я не собраюсь.

Образ непроработан настолько, что просто отсутствует.
Если уж вы начали писать Морге что-то о школьных знаниях (уже забавно, учитывая очевидную разницу в уровне образования), то позвольте и мне кое-что уточнить касательно темы воинов, средневековья и пр. Я ничего не поняла из вашего "стихотворения", исключая то, что герой не расстаётся с мечом. Потому что какую строчку ни возьми - минимум конкретики отсутствует. Что это за воин вообще? Он рыцарь или кто? И если уж бросили по отношению к своему произведению ассоциативное слово "средневековье", то, простите, будьте добры намекнуть, что общего ваш герой имеет с культурой этого периода, кроме подков и меча.

[The Raven of the Queen]

- Dragonfly -

Я ничего не поняла из вашего "стихотворения", исключая то, что герой не расстаётся с мечом. Потому что какую строчку ни возьми - минимум конкретики отсутствует. Что это за воин вообще? Он рыцарь или кто? И если уж бросили по отношению к своему произведению ассоциативное слово "средневековье", то, простите, будьте добры намекнуть, что общего ваш герой имеет с культурой этого периода, кроме подков и меча.

Это стих (и не надо рассказывать, что это не стих, ибо проза здесь отсутствует), а не иллюстрированная энциклопедия по средним векам. Стих, в котором присутствует образность, ценится куда больше стиха, в котором просто перечислены события, т.к. срифмовать две строки сможет и шестилетний ребенок, а вот завуалировать смысл (и если кто-то его не понял, то это его проблемы, а не автора), сможет не каждый.
Морга

так это стих, или пособие по продолжительности жизни средневековых воинов? И где конкретное указание, что этот воин средневеков?

Это стих, а не пособие. И в нем нет ни строки про продолжительность жизни средневековых воинов, если Вы позволили себе заметить.

У автора вышел полноценный имбецил, подкованный стальными подковами, простигосподи. Бедный странник не помнит своего имени, не знает, что такое стол, особенно домашний. Интересно, а стол имелся в виду обеденный или письменный? И неужели бывают дикие столы?

Подкован конь, если Вам надо объяснять столь элементарные вещи. Человек может оставить свое имя и жить с прозвищем. А стол может быть, как ни странно, и трактирный, и монастырский.

Задание критика, подсказать человеку его ошибку и помочь ее исправить, а не грубо оскорблять, показывая тем самым СВОЮ необразованность, и если Вы этого не понимаете, то Вы не критик а самоучка-любитель.


Тиллиринэль
Если позволишь, я помогу тебе со стихом. И еще, никогда не обижайся на больных и дураков. На то они дураки и больные...

[Морга]

Балдуин де Анжу вы доктор? ну что ж, поставьте тут всем диагнозы. А я посмотрю. Автору на ошибки указывать оказалось бесполезно. Автор стоит на позиции

я начала писать НЕДАВНО

, следовательно ошибок в изложении нет и быть не может. Ну да и ладно. Хвала Магистрам, здесь появились начинающие поэты, которых приятно читать и исправлять ошибки, которые они допускают, потому что эти люди хотят учиться, а не слышать слюнявые восхваления.

[Тиллиринэль]

Балдуин де Анжу спасибо, я срадостью приму помощь)
Морга я согласна и хочу учится. Но на советах, а не обвинениях и безмозглых придирках.

[The Raven of the Queen]

Морга
Я не доктор и диагнозы ставить не собираюсь, пусть люди сами разбираются, кто есть кто.
.

Автор стоит на позиции я начала писать НЕДАВНО, следовательно ошибок в изложении нет и быть не может

Автор может и сойти с данной позиции, если ему мягко и доброжелательно объяснить его ошибки. Без наигранных воплей и оскорблений.
Тиллиринэль
Я знаю одного хорошего критика, которому дам твои стихи. Потом расскажу, что из этого вышло.

[Тиллиринэль]

Балдуин де Анжу хорошо, спасибо)

[Sai-Yen]

Морга
а Вы все так буквально воспринимаете? Тогда признайтесь, где закопано Ваше воображение?
Что-то не помню что бы в литературе все ставилось в четкие рамки, не давая читателю и шаг в сторону сделать.

Тиллиринэль это уже получше, чем о русалке, но всё равно плохо. языка ты не знаешь...
смотрю, ты любишь фэнтези... я тоже люблю, и поэтому хотелось бы мне видеть стихи на эту тему, написанные лучше, чем у тебя (извини, но у тебя действительно пока что плохие стихи). в общем, учись, думаю, у тебя получится. и еще... поучи всё-таки русский.

[Pani Wiedzma]

Балдуин де Анжу здесь тоже не десятилетние дети сидят, и не надо ударяться в крайности. Никто не говорит, что здесь должна быть хроника крестовых походов, но хотя бы определить, о ком идёт речь, всё-таки желательно, вы так не считаете? Была бы здесь образность - никто бы и слова не сказал дурного. Две-три общих места и затасканная метафора - это не образность. Это, простите, детский сад. Всё высказанное, обратите внимание, относится к одному, по сути дела, вопросу - к тому, что образ в конечном счёте отсутствует.

[Тиллиринэль]

Душа пламени у меня только один вопрос : почему я не знаю языка?

[Pani Wiedzma]

почему я не знаю языка?

Ему не ведом тихий город
Не знает он домашний стол
В недолгой жизни меч лишь дорог
Да мерный стук стальных подков.

Сложное предложение. Ни одного знака препинания, не считая точки. "Неведом" пишется слитно. "Не знает он домашний стол" - смысловая неточность и неверное согласование. Далее:

За спиною - пыль дороги,
За плечами - век скитаний,
Не ведает свои истоки,
Не помнит имя - просто "странник".

В последней строчке тире ни к чему, она в принципе построена не совсем грамотно. Опять речевая ошибка: "не ведает свои истоки" - кто? Век?

Бесстрастный взгляд, злая усмешка,
Ладонь на рукоять клинка.
Но знай, герой, ты - просто пешка
В руках другого Игрока.

Если вы претендуете на то, что ваши сочинения - поэзия, заслуживающая внимания, потрудитесь избрать более свежие эпитеты, нежели "бесстрастный" относительно взгляда и "злая", говоря об усмешке. Употребление настолько затасканных эпитетов может свидетельствовать только о двух вещах: либо вы совсем не работали над формой, либо у вас не хватает словарного запаса.

[The Raven of the Queen]

- Dragonfly -

но хотя бы определить, о ком идёт речь, всё-таки желательно, вы так не считаете?

Не всегда, иногда отсутствие четкого образа украшает произведетие. И не всегда следует описывать родословную героя и его портрет.

Душа пламени

смотрю, ты любишь фэнтези... я тоже люблю, и поэтому хотелось бы мне видеть стихи на эту тему, написанные лучше, чем у тебя

На тему фэнтези много стихов, и большая часть из них не идеальны. Вы ко всем придираетесь?

Sai-Yen
Полностью согласен...

[Pani Wiedzma]

Балдуин де Анжу это не тот случай.

[Sai-Yen]

- Dragonfly -

Если вы претендуете на то, что ваши сочинения - поэзия, заслуживающая внимания, потрудитесь избрать более свежие эпитеты,

Эпитеты выбирают те, что ближе по духу, а не те, что "посвежее". Это раз.
Два:

За спиною - пыль дороги,

<...>
Речь идет не о веке, а о страннике.
Идет перечисление.
Про тире согласен. Там должно быть двоеточие.

"Не знает он домашний стол" - смысловая неточность и неверное согласование

По какому правилу определяли?
Поясните.

Балдуин де Анжу

На тему фэнтези много стихов, и большая часть из них не идеальны. Вы ко всем придираетесь?

неа, не ко всем...
вопрос к вам: почему вы защищаете плохое стихотворение? я бы поняла вас, если бы вы упрекнули в чрезмерной резкости Моргу, но при этом вполне лояльно отметили недочёты стихотворения. ведь они здесь есть, и отрицать это нельзя... вы мне напоминаете "одного из армии ПЧ", который всеми правдами и неправдами старается выгородить друга. это хорошо, когда есть поддержка. но понимаете, здесь лучше не захваливать, а действительно указать на недочёты и принести этим реальную пользу автору, который хочет научиться писать. а вы упражняетесь в остроумии...

"Не знает он домашний стол" - смысловая неточность и неверное согласование
По какому правилу определяли?
Поясните.

по смыслу. очевидно, автор подразумевал то, что герою неизвестен уют родного дома, где стоИт этот самый домашний стол (кстати, "стол" можно рассматривать и как совокупность кушаний -- "сладкий стол"). так вот, по авторской фразе с первого прочтения получается не этот смысл, а совсем другой, будто герой просто не знает, что такое домашний стол как предмет мебели, или же будто он не знаком с ним как с человеком это навскидку. некрасивая фраза вышла.
по грамматике. когда говорят, что человеку что-то неизвестно именно в понимании ощущений, то употребляют Р.п. (кого-чего?): "он не знает радостей мирного труда", "она не ведает утех любви". причём в таких словосочетаниях употребляют абстрактные понятия, а не конкретные (в данном случае лучше было бы как-нибудь обыграть то, что герой не знает домашнего уюта, а не стола) -- но это уже опять больше к смыслу, чем к грамматике.

народ, перестаньте огрызаться друг на друга.

[Sai-Yen]

Душа пламени
окей
но есть люди, до которых смысл дошел сразу
так что...

Sai-Yen да смысл прям, как столб. он дошёл, да. но образности -- на тройку, грамотности -- на тройку.

[Pani Wiedzma]

Sai-Yen не надо из людей пытаться дебилов делать. Если вы готовы довольствоваться употреблением сырых полуфабрикатов, это не значит, что все вокруг должны их молча жрать и не требовать от повара термической обработки.