12:54

хм.))

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
Что же ты делаешь,

хмурая девочка?

Свежая,

нежная,

сердце разрежешь?



Здрасьте.

Запястье,

и вниз по руке.

вверх по реке,

с наслаждением лени.



Радости секса?

Рефлексы?

Может.

Белой-пребелой

Кефирною кожей –

В голову кровь…

Ты – случайный прохожий.

…Боже!

Комментарии
24.02.2007 в 16:23

Ceterum censeo Carthaginem esse delenda.
По-моему это дело сугубо личное - нравится стих или не нравится... Ведь форма - это далеко не главное, суть гораздо важнее...
24.02.2007 в 16:29

bukreja

Мммммм, если уж о сути говорить, то я тоже метафоры про кефирно-белую кожу не понял. Если читать ее как прозу "Белой кефирной кожей - в голову кровь (ударяет, стремится, и т.д.), то получается, что Пленник слов прав: кровь ударяет в голову кожей.

Первые два стиха мне понравились, а в последнем что=-то не то.



Bag_game
24.02.2007 в 16:39

Ceterum censeo Carthaginem esse delenda.
Гость что непонятного-то - ну кожа, ну цвета белого, как кефир, просто неудачно слова состыкованы... А

Кефирною кожей –

В голову кровь…


на самом деле странно звучит, может быть просто должно не тире стоять, а другой знак препинания, запятая, может быть, точка или многоточие.
24.02.2007 в 17:03

Это не я иду против движения. Это вы все оказались на моем пути!!!
bukreja По-моему это дело сугубо личное - нравится стих или не нравится... Ведь форма - это далеко не главное, суть гораздо важнее...

Я с вами не согласна. В поэзии форма не менее важна чем суть - на это она и поэзия, тогда ведь просто можно писать очерки, если не интересуешся формой.
24.02.2007 в 17:05

bukreja



Я не говорил. что не понимаю цвета кожи. Кожа может быть белой - признанный факт. Я выделил то, что не понимаю, давайте еще сокращу и покажу снова:

Кожей - в голову кровь.

Если подразумевать, что кровь УДАРЯЕТ в голову (а она это может делать, согласись), то получается, что ударяет кровь КОЖЕЙ. Это, простите, как?

Тире точно не тот знак, потому что из-за тире хочется связать две части предложения, про кровь и кожу. если посавить запятую, получается - ИМХО - бессмысленно.

Белой-пребелой

Кефирною кожей,

В голову кровь…

Простите, что теперь кожей?



Или так, как вы предлагаете, многоточие:

Белой-пребелой

Кефирною кожей...

В голову кровь...

Полное ощущение, что предложение не закончено. Если оставить тире, то кровь кожей ударять не может =)

Потому я и написал, что с третим стихотворением что-то не то.
24.02.2007 в 17:13

Ceterum censeo Carthaginem esse delenda.
Гость Да, запятая не пойдет. Многоточие, наверное лучше... ну на крайняк - точка. Главное, чтобы получилось два отдельных предложения. Просто здесь, я так поняла, применяются строчки-штрихи - как бы оборванные мысли, которые вместе создают картину. Я сама так часто делаю.

.:Юки:. форма это важно. Но форма нужна для того, чтобы вернее выразить суть. Если автор выбрал стих - то значит считает, что стих точнее передаст идею, чем проза. Если автор выбирает именно такое построение стихотворения - значит чувствует, что именно оно вернее выразит его ощущения. Форма как инструмент для огранки...
24.02.2007 в 17:22

Это не я иду против движения. Это вы все оказались на моем пути!!!
Вообще, я думаю автор в любом случае должен остаться доволен, так как ни одно стихотворение вроде еще столько споров не вызывало... Не знаю, достойно ли, но факт :hlop:
24.02.2007 в 19:59

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
так. >___<

я запутался в постах...





Меня не устраивает не критика как факт, а её объяснение.

Я говорила, что все кто меня критикует полные идиоты, и критика говно? нет.



Не понятен стих - ну да, ну не понятен. Ну что. Ну значит я дурак, что тут скажешь.



Само по себе

кровь в голову кефирной кожей.



естественно, что в реальной жизни мы так не сказали бы, но мы, собственно, много как не сказали бы...

кровь в голову как следствие созерцания, если хотите, "кефирной" кожи.

вот и всё.



На все причитания по поводу отсутствия смысла могу сказать только одно, что впрочем уже и говорила - стих написан в связи с реальными событиями, каждое слово - значит.



ммм. ещё..

только одни вопрос: Гость, который с ЖЖ, вы не буквально ведь воспринимаете, всё что вам говорят? Я думаю, переносность значения в стихах намного более эээ.. допустима, чем в повседневной речи.



.:Юки:., вы же всегда пишите то, что думаете, зачем же тогда намёками говорить о недостойности произведения?.))

24.02.2007 в 20:06

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
Bag_game,

но тут по-разному может быть.

можно не понять из-за неумелости автора,

можно - из-за недалёкости читателя.

прошу ни коим образом не принимать это к данной ситуации, сугубо диалог.
24.02.2007 в 22:59

Это не я иду против движения. Это вы все оказались на моем пути!!!
Kotaru .:Юки:., вы же всегда пишите то, что думаете, зачем же тогда намёками говорить о недостойности произведения?.))



Эх, ну что же вы все так думаете, что я так негативно настроена, ведь я совсем не то сказала, без всяких намеков, я написала "Не знаю, достойно ли..." Потому что действительно не знаю. У меня к вашему стихотворению неоднозначное отношение. Я тут перечитала его уже раз 15, с одной стороны - представляется картина и смысл сказанного (во всяком случае так, как я своим испорченным умом его догнала), и это довольно эмоционально, красиво, но мне не нравится сама форма, некоторые места, о которых столько говорили в комментах - на мой взгляд, абсолютно никакие... Итак, мое ИМХО - содержание - да, форма - нет. Все) Потому и сомневаюсь в достойности, хотя тут нашлись люди которым понравилось, так что может я и ошибаюсь. Я ничего тут не утверждаю и не претендую на объективность. Не обижайтесь)
24.02.2007 в 23:05

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
.:Юки:.

я как-то отвыкла обижаться.)

а другая форма она... была бы менее эмоциональной.



25.02.2007 в 08:19

Kotaru



У вас тут смешное сообщество - мне нравится)))))))

Не, уважаемая госпожа поэтесса, теперь я с вас болею -__-

кровь в голову как следствие созерцания, если хотите, "кефирной" кожи.

вот и всё.
- вот ваше объяснение. Отлично, кровь ударяет как следствие созерцания (чего?) - КОЖИ.

У вас в стихе (чем?) - КОЖЕЙ. вы неправильно ставите падеж, вместо родительного - творительный, немудрено, что люди вас не понимают. Велик могучим русским языка все стерпит, но - ИМХО - падежи в прозе и стихах должны стоять правильно, тогда на этой фразе никто не споткнется.

Мое мнение: третье стихотворение бракованное из-за неправильного падежа.



Bag_game,
25.02.2007 в 11:50

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
:lol:



Bag_game, я сама недавно в этом сообществе, так что...



Вы думаете, что я не знаю падежей?

Я не пишу "от созерцания кожи в голову кровь".

я пишу "белой-пребелой кефирною кожей - в голову кровь".

и будет именно так.

кровь в голову кефирной кожей - именно кефирной, отделять нельзя, это один образ и всё.

кровь в голову ударяет - образом, изображением, если хотите.



только не воспринимайте опять буквально.
25.02.2007 в 21:30

Кубометр кавая ^_^
Объяснять стихи - пошлость, поэтому реакцию автора понять можно.

Ха! И еще раз Ха!

Кажется самый сильный довод.



Я с вас смеюсь, товарищи графоманы!

Стихотворение вышло слабо, зато комментарии заслуживают множества дополнительных баллов.



Kotaru

Ну у вас осталось только три выхода, аффтар:

Стереть пост и тем самым прекратить бесцельное перемывания костей.

Стереть комменты уже существующие и закрыть возможность оставления новых.

Или же, распечатать дискуссию и повесить на стену. Поздравляю, вас все тут признали!

25.02.2007 в 22:05

ну вот человек вроде знающий, разбирающийся, а на практике.....

не буду вступать в *перемывание костей*...

не технично, не оригинально...



но все-таки автор свято верит в то, что творение его *превосходно* (мы же не всегда верим тому, что пишем)



ну случилось что-то - ну хорошо...

не получилось у вас толком все показать читателю - ну и ладно.

пишите так, чтобы было понятно большинству.

сюжетец вполне предсказуем, по-новому не описан.Получилось как-то уж очень обрывисто, размыто, с примесью шаблонизма и опять не технично.

Эмоционально? вы бы лучше вместо *сердце разрежешь*, матом сказали бы чего и было бы намного эмоциональней.ну шаблон это, шаблон. Везде только и пишут про *сердце - порезы*, ну не опускайтесь вы до этого уровня.

25.02.2007 в 22:07

Ceterum censeo Carthaginem esse delenda.
пишите так, чтобы было понятно большинству. это еще зачем...(
25.02.2007 в 22:28

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
пишите так, чтобы было понятно большинству.

попсу.

только в старости. когда маразм.



AJlblu

почитайте что такое шаблоны и штампы.



Объяснять стихи - пошлость, поэтому реакцию автора понять можно.

Ха! И еще раз Ха!

Кажется самый сильный довод.


спешу вас огорчить, но действительно так.



NoMort

ничего из трёх делать не буду.



25.02.2007 в 22:30

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
AJlblu

о святости верования.



я в этом мире вообще никому не верю))

и я ещё дошла до такого мастерства, чтобы мат выглядел в стихе органично и вливался.

к сожалению (без всякого сарказма).
25.02.2007 в 22:34

хорошо, что вообще
А чё Вы, автор. Напишите матом. Раз народу так понятнее. И органичнее.



Гость, Вы - лучший из всех. Вы курсы специальные заканчивали, или от рождения так получилось?
26.02.2007 в 12:56

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
NoMort

В мой огород камень? Да, я считаю, что объяснять свои стихи авторы не должны. Это не поможет тем, кто стихотворение не прочувствовал, зато у тех, у кого оно вызвало какие-то эмоции, разрушит все представления напрочь.
26.02.2007 в 19:29

Кубометр кавая ^_^
Графит Почему сразу камень? Это я просто отметила хороший довод, что вы сразу в штыки-то?
26.02.2007 в 23:11

почему же попсу



ладно возьмем *попсовую* *Лиличку*(Вместо письма) и ее *попсового* автора, ну вот скажите, что не понятно в этом стихо, почему там красиво построены фразы, нет этих *обрубышей* кефирных, и народу понятно о чем идет речь. а вот у вас столько вопросов вызвало? ( понимаю, что абсурдно сравнивать, но для яркости сойдет)



может мне не совсем понятно ваше стихо, но этих резаных и порваных, переезженных грузовиками сердец(не важно чужих или своих) полно везде.



я ожидал от вас чего-нибудь нового, а получил хмурых,бледных девочек , как зомби. ах забыл,еще и режущих сердца. нет ну может и ново чем-то.



а мат, эт я вам там с сарказмом там говорил... ( Есенин здесь преуспел)

всмысле гармоничности мата в стихо.



ну не дело это использовать такие обороты (все про сердца), если вы хотите стоящее стихо, ну можно же лучше сказать.

так, как вы сказали в стихо только обеднило его, не дало раскрыть в полной мере.

вот есть в стихо цветок, с хорошей эмоциональной подпиткой, с умными мыслями, так сделайте из этого сорняка, который у вас получился, прекрасное лирическое произведение.без *абрубашной* эмоциональности.



форму не трогайте!)))) именно она мне и понравилась, хороша форма, и сам такой увлекаюсь переодически.





26.02.2007 в 23:36

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
AJlblu

слушайте, я вот вас читаю, и всё больше у меня создаётся впечатление, что писать нужно для вас.

"именно она мне и понравилась", "прекрасное лирическое произведение", "я ожидал... а получил".

с какого дуба вы решили что я лирику хочу в результате получить?

с какой такой балерины?



давайте будем иметь ввиду, что каждый читатель ЛЮБОЕ, даже супермегамастерски написанное произведение воспринимает по-своему. Исходя из своего личного опыта, и от этого будем танцевать.



Я вот, например, Пушкина не перевариваю. И чего теперь? Я не называю его стихи хернеё неграмотной просто потому что не понимаю, какого хрена он это написал.



Товарищ Пушкин, с какой такой дубины вы так написали? Я бы выразил по-другому.

А я так хочу. Это моё произведение, товарищ такой-то.



Обрубышей кефирных?

знаете, мат у меня в стихах выглядит не очень органично, но в речь, поверьте, вписывается хорошо.



Что вы к этому сердцу прицепились?

епт, ну покажите мне хоть одно стих-е с разрезанным сердцем.

Вы же их везде, они же постоянно.



ах да.

я вот эмоции свои выражаю несколько иным способом, нежели "цветок" в стихе. ага?



притомили вы меня, ей-Богу.
26.02.2007 в 23:42

Кубометр кавая ^_^
Kotaru Девушка, что у вас за вредная привычка чуть что переходить на личности? Вас саму не бесит?
26.02.2007 в 23:46

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
NoMort

пардон.

в каком месте?



у меня нет привычки разговаривать со всеми одинаково как со стенкой.



не надо судить о моих вредных привычках, зная меня по этим перепискам.)
27.02.2007 в 00:02

Кубометр кавая ^_^
Kotaru ну, вот как раз судя по этим перепискам.

Je suis...я хочу сказать, вас заносит малеко, стоит кому-то грубо откомментить вас. Это вообще странно и смотрится со стороны так себе. А главное, вам похоже это доставляет удовольствие, потому что вы тянете эту тему и готовы тянуть ее бесконечно.

27.02.2007 в 07:10

Эта тема разве не изжила себя? Бросьте, господа - это уже и не смешно... скушно... как грызня пошла. Все, что хотели сказать конкретного - сказали, остальные посты напоминают упрямство со всех сторон. Но скандалы - они никого не красят, умному человеку надо бы их прекратить.
27.02.2007 в 12:27

вот так заканчиваются мечты всей жизни: мы крупно обломались и застряли посреди поля с говном (с)
NoMort

бесконечные наезды - бесконечные ответы..

что тут скажешь.